один раз написала, а 100 раз пригодилось, копирую и сюда: мы же за те же вещи до сих пор канадцев просить не можем, и лично я не прощу, а сами сейчас делаем то же самое, да, спорное золото, но все же не стоят разговоры о протесте ничего, сначала тогда признайте, что Сале-Пелетье правы, а потом протест подавайте
Да-да, давайте топать ножками и орать, что Америка - это воплощение всемирного зла! Разве Вам от этого легче??? Если Вы так яро болеете за ЕП и считаете, что его прокат был идеален, то Вам должно быть в некотором роде все равно, что он не получил золото, Вы должны получать удовольствие от его катания, ведь для спортсмена опротестованная медаль - это уже не то, это уже совсем не то, как если бы он ее получил сам, сразу! И не надо кричать, что русских всегда и везде зажимают, если бы это было так, то разве бы у нас были такие многолетние традиции выигрышей на международных соревнованиях?? В 2006 никто не спорил, что ЕП был лучшим - ему и дали медаль, то же и в 2002 с Ягудиным и т.д. (список можно продолжать долго). Сейчас ситуация сложная, сказать, кто лучший, весьма непросто... вот мы тут все считаем, что лучший фигурист - Брайан Жубер, но в ОИ он 16. Что же это значит, что он плохой и две с половиной тысячи человек верят в него безосновательно??? Вовсе нет, просто ОИ - это конкурс, лотерея, в этот раз ЕП не был на пике и проиграл ее Лайсечку - вот и все.
Все думала, как я отношусь к нынешнему судейству,пыталась отойти от предвзятости, мне казалось решения судей не таким уж несправедливыми. Но прочитав 15 комент, я все же соглашусь, олимпийский чемпион в наше время должен прыгать прыжок в 4 оборота.
Чану слишком завысили(ну блин,он же дома),Джонни,на мой взгляд,мало дали....А так впринципе неплохо....Единственное,что не устраивает-это олимпийский чемпион без 4го....Но и ЕП видеть на первой строчке пьедестала не особо хотелось...Уж извините
А судьи...как была предвзятость какая-то,так и осталась
Александра [HE's going to win the GOLD] Цыбульская, всегда истину говоришь)))))))))))) задолбали разговоры, что нас, бедных, несчастных, везде зажимают. катайтесь так, чтобы придраться было не к чему. П сам дал повод к тому, чтобы не ему не дали 1 место. кататься надо бы чище.
по поводу Чана. хозяевам всегда завышают оценки. успокойтесь, через 4 года и нам их завысят
зачем ему делать четверной, если и без него ему дают высокие баллы? успокойтесь, если вам так хочется видеть у каждого фигуриста четверные, то в Сочи у вас будет такая возможность. уверена, что к тому времени их научатся выполнять все. что нам и продемонстрируют
ну дело в том , что название темы "Судьи!!! Важная тема!)))" и суть не в том что, кого-то у нас всегда "зажимают", а кого "поднимают"
просто , мне всегда казалось, что четверной сейчас это не то ,что бы залог успеха, но одна из важных составляющих в фигурном катание...и мне кажется довольно много фигуристов могут прыгать 4й
Елена, насколько я знаю, Лайсечек умеет прыгать четверной, но у него там какие-то проблемы с ногами, а четверной - это очень большая нагрузка, так что, действительно, зачем рисковать успехом и здоровьем (!), если и так баллы высокие получаешь за тройные??! Я не хочу сказать, что мне вся эта ситуация с прыжками нравится, по мне, так в этом и есть смысл спорта, чтобы все время изобретать что-то новое и достигать заветных целей, в данном случае, речь о четверных: здорово, что многие их учат и прыгают - ФК движется вперед - УРА! НО, покуда в судейскую систему не внесут поправки относительно оценки четверных и тройных, у спортсменов не будет достаточного стимула стараться делать квады. Так что Лайсечек не в чем не виноват, он выиграл абсолютно честно.
" если и так баллы высокие получаешь за тройные??!" опять же название темы.. просто, я не особо болела ни за Плющенко, ни за Лайсечека, ни за кого другого, но я не судья , и со стороны зрителя нахожу странным отсутствие 4го у чемпиона. А систему изобрели достаточное время назад. Очень странно , что через столько лет она дает сбои.
Это как раз нормально, системы имеют свойство со временем портиться)) Хотя, лично мне кажется, что эта система как раз предусматривает варьирование оценки за прыжки разного уровня сложности, но все это надо протоколировать - и тут-то все и упирается в бюрократию, как всегда((
Но если не касаться судейства и сути их программ, то мне кажется справедливо, что медаль досталась молодому парню, а не Плющенко. Он уже раз испытал счастье олимпийского чемпиона, теперь и другим надо порадоваться золотом олимпиады.))
Совершенно согласна с Александрой! Конечно, четверной важен и двигает спорт вперед. Но Лайсачек выиграл честно. Он хорошо, чисто откатал, программа не была простой для проката, хотя в ней и не было четверного. А насчет судейства в целом... Я считаю, что сильно наказали японца Ода. Хореографически и по легкости исполнения его программа показалась мне самой лучшей. Конечно, он не откатал на медаль, но и не на 7 место...
Да,о чем говорить если даже наше СМИ пишут,что катание П не было идеальным и он уступал в артистичности. И на ЧЕ у него ПП была не высоко оценена. Даже Ламб,который после короткой был далеко позади,чуть его не опередил. И компоненты у П были низкие (еще даже до письма американского судьи). Так что удивляться тут нечего что он второй. И систему судейства винить теперь нечего,все знали как с ней обстоит дело. Вот если бы дали ему золото, тогда про эту систему молчали бы. А она уже давно не пойми какая. Кто додумался ее придумать? Сплошная головная боль.
Увы, новая система не позволяет объективно "судить" судей. Все зависит, в большей части, от контролера, который выставляет уровень сложности. И если ЕП контролер выставил 3 уровень за ту же дорожку шагов, то мнение судей все равно не помогло бы ему опередить Лайсачека, которому тот же контролер определил более высокий уровень (при прочих равных условиях). Так что, если уж и надо кого винить, так либо контролера (а он может быть канадцем, американцем или китайцем - тогда понятно, почему европейцев, как говорят, "задвинули" и в парном и в мужском катании), либо самих спортсменов. Надо так катать, чтобы вопрос с определением уровня катания ни у кого не возникал.
А вообще согласна с тем, что нынешняя система судейства способствует застою в ФК. Главное чисто откатать, да артистично взмахнуть руками. Суть спорта в преодолении, в достижении новых высот. Не пытайся Жу прыгнуть четверной в начале прграммы, и довольствуйся, как Лайсачек тройными, то вполне вероятно был бы у него чистый прокат (только вот, увы, убеждена, что первым бы он все равно не стал на этих ОИ).
P.S. Статья выдающегося канадского фигуриста Элвиса Стойко относительно победы Лайсачека более чем отражает сложившуюся в современном ФК ситуацию.
Думаю, обиднее всего тем, кто оказался около тройки, но медали не получил. Вот тут-то всяко можно говорить о необъективности судей. Что касается четверных, то по-моему, это самый эффектный и сложный элемент, но пока система этого не требует, большинство и обходятся малой кровью. Я считаю четверной знаком качества. Но ни Плющенко, ни Лайс в своем катании меня не впечатлили, потому и количество оборотов меня не взволновало.
лично мне вообще глубоко наплевать на ситуацию с плющенко и лайсом, не являюсь поклонницей ни одного ни другого. а вот за джонни было жутко обидно. чану при его кошмарном прокате постовили невероятно высокие баллы, и вот уж кто должен возмущаться больше всех,так это джонни, но он для этого слишком вежливый. ( вспомните хотя бы как он фанатов успокаивал после пп). что уж говорить, очень хотелось увидеть его показательную программу, но не судьма. вместо этого придется лицезреть бешыные глаза чана. еще несправедливо такахаши оценили. он целых 10 баллов лайсу проиграл! ну что что он упал, за технику ему поставить балла на 4 повыше, на мой взгляд. и смысл не в том, что получив более высокие баллы он поднялся бы выше, просто это нечестно.
мы же за те же вещи до сих пор канадцев просить не можем, и лично я не прощу, а сами сейчас делаем то же самое, да, спорное золото, но все же не стоят разговоры о протесте ничего, сначала тогда признайте, что Сале-Пелетье правы, а потом протест подавайте
И не надо кричать, что русских всегда и везде зажимают, если бы это было так, то разве бы у нас были такие многолетние традиции выигрышей на международных соревнованиях?? В 2006 никто не спорил, что ЕП был лучшим - ему и дали медаль, то же и в 2002 с Ягудиным и т.д. (список можно продолжать долго).
Сейчас ситуация сложная, сказать, кто лучший, весьма непросто... вот мы тут все считаем, что лучший фигурист - Брайан Жубер, но в ОИ он 16. Что же это значит, что он плохой и две с половиной тысячи человек верят в него безосновательно??? Вовсе нет, просто ОИ - это конкурс, лотерея, в этот раз ЕП не был на пике и проиграл ее Лайсечку - вот и все.
А судьи...как была предвзятость какая-то,так и осталась
по поводу Чана. хозяевам всегда завышают оценки. успокойтесь, через 4 года и нам их завысят
простите, но может быть и Лайсечеку надо было все же прыгнуть 4й ??
тогда и вопросов не было
успокойтесь, если вам так хочется видеть у каждого фигуриста четверные, то в Сочи у вас будет такая возможность. уверена, что к тому времени их научатся выполнять все. что нам и продемонстрируют
и суть не в том что, кого-то у нас всегда "зажимают", а кого "поднимают"
просто , мне всегда казалось, что четверной сейчас это не то ,что бы залог успеха, но одна из важных составляющих в фигурном катание...и мне кажется довольно много фигуристов могут прыгать 4й
Елена, насколько я знаю, Лайсечек умеет прыгать четверной, но у него там какие-то проблемы с ногами, а четверной - это очень большая нагрузка, так что, действительно, зачем рисковать успехом и здоровьем (!), если и так баллы высокие получаешь за тройные??!
Я не хочу сказать, что мне вся эта ситуация с прыжками нравится, по мне, так в этом и есть смысл спорта, чтобы все время изобретать что-то новое и достигать заветных целей, в данном случае, речь о четверных: здорово, что многие их учат и прыгают - ФК движется вперед - УРА!
НО, покуда в судейскую систему не внесут поправки относительно оценки четверных и тройных, у спортсменов не будет достаточного стимула стараться делать квады.
Так что Лайсечек не в чем не виноват, он выиграл абсолютно честно.
опять же название темы..
просто, я не особо болела ни за Плющенко, ни за Лайсечека, ни за кого другого, но я не судья , и со стороны зрителя нахожу странным отсутствие 4го у чемпиона.
А систему изобрели достаточное время назад. Очень странно , что через столько лет она дает сбои.
Хотя, лично мне кажется, что эта система как раз предусматривает варьирование оценки за прыжки разного уровня сложности, но все это надо протоколировать - и тут-то все и упирается в бюрократию, как всегда((
Конечно, четверной важен и двигает спорт вперед. Но Лайсачек выиграл честно. Он хорошо, чисто откатал, программа не была простой для проката, хотя в ней и не было четверного.
А насчет судейства в целом... Я считаю, что сильно наказали японца Ода. Хореографически и по легкости исполнения его программа показалась мне самой лучшей. Конечно, он не откатал на медаль, но и не на 7 место...
И систему судейства винить теперь нечего,все знали как с ней обстоит дело. Вот если бы дали ему золото, тогда про эту систему молчали бы. А она уже давно не пойми какая. Кто додумался ее придумать? Сплошная головная боль.
Все зависит, в большей части, от контролера, который выставляет уровень сложности. И если ЕП контролер выставил 3 уровень за ту же дорожку шагов, то мнение судей все равно не помогло бы ему опередить Лайсачека, которому тот же контролер определил более высокий уровень (при прочих равных условиях).
Так что, если уж и надо кого винить, так либо контролера (а он может быть канадцем, американцем или китайцем - тогда понятно, почему европейцев, как говорят, "задвинули" и в парном и в мужском катании), либо самих спортсменов.
Надо так катать, чтобы вопрос с определением уровня катания ни у кого не возникал.
А вообще согласна с тем, что нынешняя система судейства способствует застою в ФК. Главное чисто откатать, да артистично взмахнуть руками. Суть спорта в преодолении, в достижении новых высот. Не пытайся Жу прыгнуть четверной в начале прграммы, и довольствуйся, как Лайсачек тройными, то вполне вероятно был бы у него чистый прокат (только вот, увы, убеждена, что первым бы он все равно не стал на этих ОИ).
P.S. Статья выдающегося канадского фигуриста Элвиса Стойко относительно победы Лайсачека более чем отражает сложившуюся в современном ФК ситуацию.
Что касается четверных, то по-моему, это самый эффектный и сложный элемент, но пока система этого не требует, большинство и обходятся малой кровью. Я считаю четверной знаком качества. Но ни Плющенко, ни Лайс в своем катании меня не впечатлили, потому и количество оборотов меня не взволновало.
а вот за джонни было жутко обидно. чану при его кошмарном прокате постовили невероятно высокие баллы, и вот уж кто должен возмущаться больше всех,так это джонни, но он для этого слишком вежливый. ( вспомните хотя бы как он фанатов успокаивал после пп). что уж говорить, очень хотелось увидеть его показательную программу, но не судьма. вместо этого придется лицезреть бешыные глаза чана.
еще несправедливо такахаши оценили. он целых 10 баллов лайсу проиграл! ну что что он упал, за технику ему поставить балла на 4 повыше, на мой взгляд. и смысл не в том, что получив более высокие баллы он поднялся бы выше, просто это нечестно.