Катынь и Катынь2

передеремся. 100% Даже не смотря на официальное признание РФ этого события, что это дело рук Кремля, все равно в это многие не верят и не поверят. Так устроен их категоричный положительный взгляд на советский режим и ничего не поделать. Раскол всегда будет в подобных вопросах... Последствия революции оставили в наследство будущим и будущим поколениям спор между теми кто презирает Советскую власть и кто ею восхищается.

Я прошу прощения, а кто нибудь помнит что делали поляки с нашими военнопленными? Просто надо смотреть на это дело со всех сторон, а не только с той, с которой подают.

И потом, поляки же не падают ниц перед нами за, скажем, интервенцию начала 17 века.

Не падают!
Более того наличие такого "резерва" могло пагубно сказаться на влияние СССР на Польшу В БУДУЩЕМ. Оставлять их было нельзя, можно конечно было бы переселить в Сибирь...
А то что сейчас наши перед поляками извиняются-это позорит нашу страну. Поляки нас никогда не жалели...

В Сибирь? Так их же содержать надо...
Есть документ 31го года о военнопленных, подразумевающий уголовное наказание для оных... Осталось посмотреть туда, и, если все в рамках советского законодательства, то тему можно закрыть раз и навсегда.

не. не закроют тему. ее уже и таким и не только таким образом пробовали закрыть в группе 2 мировой войны, где одну тему можно сутками читать сидеть. Тема бесконечная и глубокая...

В общем политика грязь, а кровь льют по сути невинные люди, у которых выбора-то и нет в этих глобальных политических, идеологических играх и игрульках.

Катынь... Жуткое местечко.

По поводу Качинского и польской элиты разбившейся там, так же ходят мнения, слухи, официальные данные, неофициальные...
Все равно правду можем никогда не узнать. Ни того что в 20 веке было, ни того, что в 21 веке произошло, хоть и происшествия совершенно разные.

Здесь есть какая то связь между этими событиями...
По новостям говорят, что трагедия сплотила народы. ИМХО ничего подобного, я думаю они еще больше нас ненавидят.

Речь идет даже не о ненависти, а о банальной мании величия. Всякие идейки о "великой Польши" их мучают давненько(с того же 17го века, если не раньше)
А связь м/у событиями века 20 и недавними событиями(имею ввиду Катынь) ИМХО можно объяснить не иначе как "за что боролся на то и напоролся".

Ну в интервенции поляков в первую очередь виноваты сами русские - развели у себя в стране бардак.
Так же и в разделах Польши виноваты сами поляки - по той же причине.
Ну а в отношении к военномленным. Да в плену у поляков немало красноармейцев умерло от голода и болезней. Потому что поляки в то время в разоренной послевоенной Польше сами поляки мерли от этого самого голода и болезней. Естественно о пленных заботились в последнюю очередь. Но поляки никогда массово не уничтожали советских военнопленных. Не было ни одного массового расстрела.

имеются свидетельства о приказе будущего премьера, а тогда генерала, Сикорского расстрелять 300 военнопленных без суда и следствия. Генерал Пясецкий приказывал не брать русских солдат в плен, а уничтожать сдавшихся. Особым издевательствам подвергались коммунисты, евреи или заподозренные в принадлежности к ним, пленные красноармейцы-немцы вообще расстреливались на месте.

будете дальше говорить про отсутствие массовых расстрелов?

Ну свийдетельства, это еще не сам приказ. Подлинника так и не обнаружили, а свийдетельства по меньшей мере спорны. А в остальном, надо вспомнить как брали пленных красноармейцы и что они с пленными делали.

И как же?

да вот тоже интересует этот вопрос

и по-моему,20 тысяч человек,которые сгинули в польских лагерях,это намного большая утрата,чем эти несчастные 10 тысяч поляков

Эти 20 тысяч были частью более чем ста тысяч пленных, находящихся в голодающей, разоренной стране. Которой они к стати помогли стать таковой. Сколько у нас в плену немцев умерло? По той же причине. Тем более что "панскую сволоч" тоже в плен не брали. А пленных по традиции красоармейцев сажали на кол и жгли в печах. Да да, все это и там тоже было.
А вот организованно казни военнопленных поляки не проводили.. Разве что займут деревню, а там ров с расстрелянными легионерами. тогда да,а что хотите.

А что поляки в гражданскую не поворовывали разве?

А про колы и печи мне, будте добры, как минимум статеечку почитать...

Ну начните напрмер с Гражданской Истории Безумной войны. Это если упрощенно и для общео развития.

а вам известно, что после советско-польской войны более 100 тысяч руских солдат не вернулись из плена? поляки их всех замучили. Сталин имел право на такую месть

Что касается Качиньского, то я тогда сказал: "Все иноземцы издревле оставляли свои кости под Смоленском". Черный юмор.
Так как я имею польские корни, то тема Польши для меня близка. Поляки вреднючие, хуже хохлов. Еще когда Ющенко в 2004 начал целоваться с поляками, я просто офигел! Нашел себе союзников!
С одной стороны - Войско Польское, с другой Армия Крайова. С одной стороны храбрость на фронтах и борьба против фрицев в тылу, с другой упоенная поимка беглых советских военнопленных и выдача разведчиков гестапо. С Одной стороны "Ещче Польска не сгинела", с другой "без жидов и москалей".
Согласен, что к однозначному ответу прийти невозможно. Может быть только приступ политической целесообразности: "дружба-фройндшафт".

""Все иноземцы издревле оставляли свои кости под Смоленском". Черный юмор."
Юмор черный, но улыбнуло)
В итоге так оно и вышло...

Tak est, tak budet

Я не понимаю почему про наших красноармейцев все молчат!? как всегда слили своих, им можно, а мы русские нам нельзя? Считаю Катынь вполне симметричным ответом польскому "Чемберлену" (использую стилистику тех времен)