Ну хорошо,конкретно предлагаю согнать всех чиновников к стенке,построить в линию,ну и тра-та-та!!! (Шутка,если че)А что может рядовой гражданин?Где-то тут была демократия...может под кроватью посмотреть? Вот что непосредственно вы можете своими силами?
Скажите вот,какого ... ,наша страна продает новейшие военные разработки(технику в основном) всем подрд(!),в то время как у нас на вооружение ничего из этого не ставиться?
Михаил,полностью согласен и ведь мало того,что продают,так ведь еще и собираются покупать(вертолетоносец"Мистраль" в Франции и БПЛ в Израиле),как будто у нас все судоверфи загружены и заводы ВПК завалены заказами,а денег в МО куры не клюют.
Насчет Мистраля вообще интересно: Неужели наши разработки в этой сфере "не догоняют"? Ведь всегда(почти) наше оружие было одним из лучших в мире, весь мир готов был его покупать. Ведь это не советские микросхемы-самые большие микросхемы в мире))
И переход полностью на контракт у нас нет возможности-экономика не выдержит). Что делать?
По моему,еще как выдержит,ведь все экономические различая между контрактником и призывником в том,что контрактник получает зарплату,а теперь задумайтесь сколько таких зарплат можно выплатить за деньги с продажи одного танка,или самолета.Ну или скажем если урезать черезчур взлетевшую пенсию(не сочтите меня слишком жестоким-"страна которая не хочет кормить свою армию,будет кормить чужую") на 10%,то с каждых 20-30 бабушек мы будем иметь 1-2 контрактников(тоесть армию на контрактной основе). По разнообразию и кол-ву налогов наша страна занимает 1-ое(!) место в мире.Когда русь находилась под игом Золотой Орды-Чингисхан брал налог 10% процентов,сечас же у нас дежурный налог составляет 13%(!).И все эти деньги идут хрен знает куда.Если бы их пускали по адресу,содержание контрактной армии было бы возможно и прямо сейчас.Но с нашими властями и чиновниками,сколько им не плати-все равно не хватит. Ну да ладно,даже если не переходить на контракт,для начала можно было бы создать нормальные условия для призывников.
Пенсии урезать конечно не надо,как бы они не взлетали-это все равно копейки.А армию нужно оставить призывной,но заниматься там не хоз.работами,именно боевой учебой.Но наведение порядка-это надо оставить за солдатами,а то совсем расслабятся.
Так вы предлагаете оставить все как есть? Дедовщину оставить? У меня вот в колледже разборки бывают:один нормальный против 5 ублюдков призывного возраста,а вы говорите в армии на самотек...
Пенсии говорят подняли?!)) Смешно сказать, чушь это-инфляция сожрала все набавки!
А кто будет чистить картошку, красить заборы, строить и т.д.? Контрактники? Они воевать нанимались, а не сортиры драить. То есть нужна еще армия уборщиков.
Ну где она "разумная дедовщина"? Инфляция не только пенсии сжрала. Ну так и пусть уборщиков нанемают,призывники тоже не бардюры красить идут. Где-то я видел плакат:Американский морпех,и надпись"пока ты учишься чистить картошку-они учаться убивать".
так получилось что России досталась в наследство самая сильная армия мира которую сходу просто побаялись развалить)))) Все 20 лет проводился плановый развал наших ВС ...... последняя реформа в ВС показала что России армия Вовсе не нужна вся армия должна состаять из 300000 контрактников в том числе и офицеров а остальные это призывники которые будут проходить"курсы ОВП" а не службу по призыву. но самое интересное этой реформой убили главное составляющее Война патриотизм чувство долга его перевели в валютный эквивалент. Не ужели после этого можно венить того человека который перешел на службу другому государству непонятно Советский офицер посравнению с Русским потерял статус , а российский еще и душу))))) Это пока справедливо на 50% но только пока)))))))))
Это я тоже видел)) А еще анекдот: Письмо из армии-"мы тут только картошку чистим и дорогу подметаем, так что если враг нападет-мы им дорогу расчистим и жрать приготовим" ))
24 Разумная дедовщина-это когда тебя не подрывают ночью и не п...т дужкой или табуретом,а когда старший призыв тебе все показывает,объясняет,а если боец тупит,то его прокачивают,а вот если и это не помогает то не грех и фанеру пробить т.к.в иных случаях"удар в "фанеру"заменяет 3 часа разъяснительной беседы")))
Ну вобще для поддержания порядка и боеспособности существуют офицеры,сержанты,инструкторы,но если дедовщина это:
"когда старший призыв тебе все показывает,объясняет,а если боец тупит,то его прокачивают,а вот если и это не помогает то не грех и фанеру пробить т.к.в иных случаях"удар в "фанеру"заменяет 3 часа разъяснительной беседы"
-тогда стоит оставить дедовщину(я обеими руками), но как быть с такой дедовщиной:
"когда тебя подрывают ночью и п...т дужкой или табуретом"
-и как быть уверенным в том,что дедовщина в N-ной части имеет первый характер,а не второй?
#28"России досталась в наследство самая сильная армия мира"
-это у объединенного советского союза была самая сильная армия в мире,а у России уже врядли.
"последняя реформа в ВС показала что России армия Вовсе не нужна вся армия должна состаять из 300000 контрактников в том числе и офицеров а остальные это призывники которые будут проходить"курсы ОВП" а не службу по призыву"
-не понимаю,что в этом плохого?Весьма разумный выход. Контрактники-люди которые знают на что Добровольно идут,они не отвлекаються на дедовщину,они лучше подготовленны к ведению боевых действий,и в случае войны жизнь контрактника может быть эквивалентна нескольким жизням призывников.Курсы ОВП-резерв.
Вот насчет"п...т дужкой"и как с этим бороться,то для этого существует Дисциплинарный Устав,а также отцы-командиры.А вот как этого добиться-это уже отдельный вопрос и его надо решать.Мне повезло,у меня была именно"разумная дедовщина",но я служил в разведбате в СКВО,а что за беспредел творился в других частях я наслышан от друзей.
Денис,а можно конкретные примеры от друзей(если не запретная тема конечно)? #33 Ну я подробную перепись не веду,вобще-то.Про то что аналогов нет,я вообще не говорил!Эти данные не засекреченны,если будет желание-найдете,а конкретно я за каждой сделкой не слежу.Продается как я уже сказал техника,скажем в Финляндию(отнюдь на дружественную нам) не так давно ушла партия протево-воздушек,которые у нас в стране "планируется" поставить на вооружение лет через 10(!).И такие примеры встречаються постоянно.Тоесть,если случиться война,наши войска будут воевать устаревшей техникой,в то время,как наши противники-современными образцами,которые сама же наша страна им и продала. Скажем американцы сначала ставят свои новейшие разработки на вооружение у себя,а потом уже думают-не поделиться ли с кем? У нас же все наоборот:сначала продают,потом-думают не поставить ли это на вооружение? Другими словами,практически любая наша разработка сначала становиться достижением другой,первой попавшейся страны,и как следствие-наша армия теряет технологическое преимущество.Не только перед ведущеми державами,но и перед всеми "покупателями"(коих более чем достаточно).
Тема конечно не запретная,у нас все таки гласность и свобода слова))))))Все банально:ставят например задачу-нашарить,родить к стольки то,то-то и то-то(водку,деньги или что то еще),ну,а если не достанешь,то добытчика вина.Вот тут могут пойти в дело:дужки,табуреты или что то другое))))Но насколько я знаю,сейчас с этим п...ц,как строго,могут сержанта,который пробил фанеру особо тупому слону упечь,как минимум на кичу,а то и на дизель.Такой случай мне рассказал приятель,было это в Софринской бригаде года три назад,с-т попал на дизель(дисбат).По моему это ох-ый перегиб. Извиняюсь за жаргонизмы))))))
Михаил, дело в том, что по большому счету ничего современного сейчас серийно не производится. За что ни возьмись, все было либо пущено в серию, либо как минимум разаработано при СССР. Для себя его уже просто не имеет смысла производить, хотя для вида это и делается.
"ставят например задачу-нашарить,родить к стольки то,то-то и то-то(водку,деньги или что то еще),ну,а если не достанешь,то добытчика вина.Вот тут могут пойти в дело:дужки,табуреты или что то другое"
А если такая ситуация возникает,то как следует действовать? Послать сразу,пожестче и подальше? Или попробовать выполнить требования?
#36 Нет,нет,именно что новейшие модификации и т.п.,продают новинки.Конечно наши оружейники до сих пор доят советскую сиську(пордон),в то время как америкосы вбухивают на разработку миллионы долларов(есть такое).Но во многих странах,оружейка сильно отстает и от нашей(Африка,Азия,иногда Европа),однако наша страна доблестно компенсирует этот их недостаток.
"#36 Нет,нет,именно что новейшие модификации и т.п.,продают новинки."
Давайт все-таки конкретизируем, что это за новинки. Допустим, сейчас официальные источники бьют себя пяткой в грудь о совершенстве ЗРАК "Панцирь-С1". Вроде и неплохая, современная машина, недавно только стала поступать на вооружение... но разработка-то еще советских времен (программа стартовала на рубеже 80-х - 90-х)! Она расчитывалась на проектировалась для борьбы с самолетами технологического уровня тех времен, то есть уже 20-летней давности. Ну как такую машину можно считать современной? Или тот же Т-90. По бумажке хорош, продается неплохо, но что он из себя представляет на самом деле? Советский же проект Т-72БУ, который разрабатывался в соответствии с технологиями 80-х. А из него клеят невесть что, оружие завтрашнего дня - PR чистой воды. И таких "новинок" большинство, а Вы говорите ;)
Как вы думаете, какие проблемы у нашей армии и как их решать?
Добавить нечего!
Может быть поговорим о деталях?
(Шутка,если че)А что может рядовой гражданин?Где-то тут была демократия...может под кроватью посмотреть?
Вот что непосредственно вы можете своими силами?
Скажите вот,какого ... ,наша страна продает новейшие военные разработки(технику в основном) всем подрд(!),в то время как у нас на вооружение ничего из этого не ставиться?
Неужели наши разработки в этой сфере "не догоняют"?
Ведь всегда(почти) наше оружие было одним из лучших в мире, весь мир готов был его покупать.
Ведь это не советские микросхемы-самые большие микросхемы в мире))
И переход полностью на контракт у нас нет возможности-экономика не выдержит).
Что делать?
По разнообразию и кол-ву налогов наша страна занимает 1-ое(!) место в мире.Когда русь находилась под игом Золотой Орды-Чингисхан брал налог 10% процентов,сечас же у нас дежурный налог составляет 13%(!).И все эти деньги идут хрен знает куда.Если бы их пускали по адресу,содержание контрактной армии было бы возможно и прямо сейчас.Но с нашими властями и чиновниками,сколько им не плати-все равно не хватит.
Ну да ладно,даже если не переходить на контракт,для начала можно было бы создать нормальные условия для призывников.
Дедовщину оставить?
У меня вот в колледже разборки бывают:один нормальный против 5 ублюдков призывного возраста,а вы говорите в армии на самотек...
А кто будет чистить картошку, красить заборы, строить и т.д.?
Контрактники? Они воевать нанимались, а не сортиры драить. То есть нужна еще армия уборщиков.
Инфляция не только пенсии сжрала.
Ну так и пусть уборщиков нанемают,призывники тоже не бардюры красить идут.
Где-то я видел плакат:Американский морпех,и надпись"пока ты учишься чистить картошку-они учаться убивать".
Советский офицер посравнению с Русским потерял статус , а российский еще и душу)))))
Это пока справедливо на 50% но только пока)))))))))
А еще анекдот:
Письмо из армии-"мы тут только картошку чистим и дорогу подметаем, так что если враг нападет-мы им дорогу расчистим и жрать приготовим"
))
"когда старший призыв тебе все показывает,объясняет,а если боец тупит,то его прокачивают,а вот если и это не помогает то не грех и фанеру пробить т.к.в иных случаях"удар в "фанеру"заменяет 3 часа разъяснительной беседы"
-тогда стоит оставить дедовщину(я обеими руками),
но как быть с такой дедовщиной:
"когда тебя подрывают ночью и п...т дужкой или табуретом"
-и как быть уверенным в том,что дедовщина в N-ной части имеет первый характер,а не второй?
#28"России досталась в наследство самая сильная армия мира"
-это у объединенного советского союза была самая сильная армия в мире,а у России уже врядли.
"последняя реформа в ВС показала что России армия Вовсе не нужна вся армия должна состаять из 300000 контрактников в том числе и офицеров а остальные это призывники которые будут проходить"курсы ОВП" а не службу по призыву"
-не понимаю,что в этом плохого?Весьма разумный выход.
Контрактники-люди которые знают на что Добровольно идут,они не отвлекаються на дедовщину,они лучше подготовленны к ведению боевых действий,и в случае войны жизнь контрактника может быть эквивалентна нескольким жизням призывников.Курсы ОВП-резерв.
p.s.#29 анекдот хорош)
Михаил, у меня вопрос: что такого продает "Рособоронэкспорт", аналогов чему нет и что действительно подходит под описание новейшего?
#33 Ну я подробную перепись не веду,вобще-то.Про то что аналогов нет,я вообще не говорил!Эти данные не засекреченны,если будет желание-найдете,а конкретно я за каждой сделкой не слежу.Продается как я уже сказал техника,скажем в Финляндию(отнюдь на дружественную нам) не так давно ушла партия протево-воздушек,которые у нас в стране "планируется" поставить на вооружение лет через 10(!).И такие примеры встречаються постоянно.Тоесть,если случиться война,наши войска будут воевать устаревшей техникой,в то время,как наши противники-современными образцами,которые сама же наша страна им и продала.
Скажем американцы сначала ставят свои новейшие разработки на вооружение у себя,а потом уже думают-не поделиться ли с кем?
У нас же все наоборот:сначала продают,потом-думают не поставить ли это на вооружение?
Другими словами,практически любая наша разработка сначала становиться достижением другой,первой попавшейся страны,и как следствие-наша армия теряет технологическое преимущество.Не только перед ведущеми державами,но и перед всеми "покупателями"(коих более чем достаточно).
Извиняюсь за жаргонизмы))))))
А если такая ситуация возникает,то как следует действовать?
Послать сразу,пожестче и подальше?
Или попробовать выполнить требования?
Давайт все-таки конкретизируем, что это за новинки. Допустим, сейчас официальные источники бьют себя пяткой в грудь о совершенстве ЗРАК "Панцирь-С1". Вроде и неплохая, современная машина, недавно только стала поступать на вооружение... но разработка-то еще советских времен (программа стартовала на рубеже 80-х - 90-х)! Она расчитывалась на проектировалась для борьбы с самолетами технологического уровня тех времен, то есть уже 20-летней давности. Ну как такую машину можно считать современной? Или тот же Т-90. По бумажке хорош, продается неплохо, но что он из себя представляет на самом деле? Советский же проект Т-72БУ, который разрабатывался в соответствии с технологиями 80-х. А из него клеят невесть что, оружие завтрашнего дня - PR чистой воды. И таких "новинок" большинство, а Вы говорите ;)