Александр Чурсин 16 окт 2010 в 13:54 Пусть назад забирают..Мы еще доплатим.. (с) Конкретно ты доплатишь? Да Алексей? Может и на защитников деньги найдете? Что в конце концов мы теряем с приходом нового тренера? Ничего, настрой у команды боевой а тактик правда был нужен, или вы все считаете , что Ржига был гений? А что же он ничего не выиграл в своей карьере тренера? Поживем увидим не надо делать культа из тренера, и не надо пенять на руководство, мы без бюджета составляем конкуренцию, а футбольное мясо с бюджетом уже 10 лет херню творит.
Я останусь при своем мнении. Руководство клуба полное гавно. Инфраструктура, отношение, да и устойчивость самого руководства близка к 0. Что хотеть от клуба, когда спонсоры генеральные меняются один за одним, сливаються, поглащаются, отдаються за долги. С приходом новых людей, понимание и развитие постоянно меняються. Одни видят так, другие эдак. Меня больше заботит тот факт, что у нас нет одного спонсора одного и надолго. И вот тут как раз, мне кажеться уже виноват не клуб, а неприязнь к нашему клубу со стороны хоккейных боссов. Павлова взяли.... Да хер знает кто он такой. Вот ей богу. Я не сильно искушен конечно в знании тренеров и хоккеистов, но кое что знаю, так вот конечно хочеться верить, что мы нашли тот самый неотпалированный адаманит, которго никто не замечал, а с ним мы заживем счастливо, весело, в мире и согласии. Но верю я в это с большим трудом! Ржига был не гением. Но был отличным мотиватором. Кстати и тактиком он был тоже не плохим. С таким составом, с такими средствами несколько длинных сезонов, в отностительно не плохом темпе провел, ну и + само собой плей офф. На одной мотивации так долго не играют...
А по поводу всего остального - нет, не я. Но то что делает руководство - это просто ахтунг.И я не хочу такого для клуба.
Насчет защитников - ничего говорить не надо - того же Баева, который у нас был ведущим защитником - мы отдали. Так что не надо говорить, про найти деньги на защитников. Надо было лидеров команды удерживать + подкупить пару норм защитников, что было сделать гораздо проще, чем менять атакующую линию и ввязываться в авантюру с Гашеком.
Что мы теряем?Это время покажет - но я, боюсь, что многое. Павлова можно было взять в ТШ Ржиги. И если он такой охрененный тактик, каким его пытаются выставить - может толк бы был. Ржига - то может в карьере тренера и не выиграл ничего значимого, НО(!) что лично мне гораздо важнее - он из пепла поднял Спартак , и лично для меня это многое и гораздо важнее.ИМХО, уже говорит о Ржиге как о классном спеце. За Павлова, в его поддержку не говорит ничего. Вообще. Юрзинов понятное дело поддерживает своего воспитанника. Можно и Дядю Васю с трибуны взять, сказав - а он тактик классный. Только где доказательства тому? Уровень Чемпионата Германии - это не показатель ни разу. Абсолютно. Тем более с Кельном, в последний год работы в Германии он провалился. А брать его потому, что кто-то его характеризует как "тактика" и "трудоголика" - это знаешь, ни о чем, чтобы брать его на место Ржиги.
Тем более без большого опыта работы в КХЛ.
Это очередная авантюра, которая не понятно к чему нас приведет. И пока почти все говорит - что ни к чему, а красивые слова Павлова, Юрзинова и остальных - это только слова. От руководства я внятного объяснения тому, почему новым ГТ стал Павлов - кроме "трудоголик" и нам его так охарактеризовали - я не услышал.
Я,могу ошибаться, я последнюю и главную истину из себя не строю, это все херня. Но в данный момент я не поддерживаю авантюры. Выйдет у Павлова - бога ради, я первый буду, кто на встрече с хокками и тренерами извинюсь за то, что не верил в него. Но пока все объективные факты его тренерской биографии говорят только о том, что это не ясно кто и ничего, пока что, хорошего ждать при нем скорее всего не стоит.
Насчет защитников - ничего говорить не надо - того же Баева, который у нас был ведущим защитником - мы отдали. Так что не надо говорить, про найти деньги на защитников. Надо было лидеров команды удерживать + подкупить пару норм защитников, что было сделать гораздо проще, чем менять атакующую линию и ввязываться в авантюру с Гашеком. (с) Ну начнем с того что в хоккее игроки не рабы как в футболе и их не покупают. Баева меняли на Пигановича обмен равноценный с точки зрения игры, хотя разделяю, что очень жаль. Нормальные защитники у нас были это Лямин, Пкровский и Костючонок. И причина их ухода на мой взгляд кроется в зарплате, не потянули их контракты. Если кто владеет информацией отпишите. Вариант с Гашеком с тобой согласен авантюра, спокойнее было бы подпиши в межсезонье Мосалькиса или Проскурякова, но видимо не сложилось. Уход Кочнева был вопрос решенный, тут не было варианта его удержать (бюджет не позволял). И почему ты считаешь, что Ржига не при чем, он что не участвовал в трансферной политике? НЕ ВЕРЮ. И еще в Атлант он ушел как говорят на меньшие деньги, значит платили ему не мало, следовательно его уход это типа неотработал зарплату с точки зрения акционеров.
Артем, я , к сожалению, информацией не владею, насчет их контрактов. Могу только сказать, что..Уходу Покровского не жалел - он косячил в последнее время очень много. Очень-очень..Я думаю, что нормальные контракты Лямину и Костюченку - мы могли предложить. Вполне. Ну не верю я , что мы настолько бедные, что не звездам не можем нормальную зарплату дать.Тем более с учетом того, что ушел Покровский.
Дальше, по Гашеку и остальным вратарям - считай мы вратарскую проблему не закрыли. Сезон сейчас Гашек отыграет - и снова искать вратаря. 46, потому что-это перебор.Конечно, Ржига, в этих условиях выкручивался как мог. И пригласил Гашека..
И вот тут мы приходим к очень интересному моменту. Ржига, конечно, участвовал в трансферной политике. Но как?Он в межсезонье мог и сказать - а давайте Ковальчука купим?Ну ответ понятный всем,я думаю, получил. Он мог просить нужных игроков команде. Но руководство его посылало нахрен. Так что Ржига, я думаю, не при чем. Все упирается в то, что кое-кто еще больший жмотяра чем Леня Федун. Не при чем он так также, потому что - те игроки, которые ему доставались - он сколько из них раскрыл?Приходили малоизвестные игроки из других команд. А при нем как заиграли тот же Кочнев, Рыбаков, Лапенков. Это ли не показатель,что он отличный тренер?
И что мы видим - что суммируя все сказанное, а именно : работал, с кем позволял бюджет, раскрывал посредственных игроков, был предан клубу, и что главное, сделал клуб вновь популярным, давая результат из года в год - он не отработал зарплату?!Да более чем!
Где мы найдем еще такого же тренера, как он?Да еще и не жалующегося ни на что!
А вот люди наверху, которые принимали это решение , и решение назначить Павлова - свою зарплату, как раз таки не отрабатывают.Потому что - им пофигу.
А Павлов - я еще от него ничего не жду, потому что это его первый большой клуб. И когда его пригласили сюда - он, конечно же, особо не раздумывал. Для него - это шаг вверх. Да и Москва-это не Сибирь. И тут он главный. А не помощник.Имя свое он уже засветил. Че еще надо? А то что результата, скажем, не будет - он всегда может ответить - игроки не те. Чего никогда себе не позволял Ржига.
Александр как можно сравнивать бюджет ФК один из лучших в лиге, и одну из самых бедных команд. А про какого Ковальчука ты говоришь? Если бы Ржига хотел оставил бы Лямина можно было и не брать всяких Сидякиных и Макаровых. Слово за тренером. А если в команде главная звезда тренер, этоо не значит , что все плохие а он хороший. И на трибуны ходили и без Ржиги. Что касается Покровского то в том сезоне он был травмирован и нельзя его судить по прошлому сезону. Где мы найдем еще такого же тренера, как он?Да еще и не жалующегося ни на что! (С) ну что теперь сделаешь? а если бы его оставили и мы продолжали срать всем подряд? он опять был бы белый и пушистый? Он чего без недостатков что ли был, хватит из него святого делать. Три года команда не играла по человечески в большинстве, не большинство было а херня полная. И никакого просвета не было видно. Да шансов провалить сезон много не спорю, и что ждать от Павлова неизвестно. Но болеем ты мы за команду , а никак не за Ржигу.
Артем, я не сравниваю бюджеты. Я говорю, что с нашим бюджетом, маленьким Ржига выкручивался.
Вот про трибуны без Ржиги - это сильно. До него на трибунах дай боже человек 900, может 1000. В лучшем случае. От кого-то я слышал даже цифру 500-800. Но тут утверждать не берусь точно. Так что - чья заслуга, что Сокольники сейчас заполняются спорить бессмысленно. ИМХО.
Я не говорю, что недостатков не было. Были. Ты на них указал, да. Но при всех сложностях клуба он умел давать результат. И я вот считаю именно это самым лучшим.
А по поводу того, что если бы продолжали срать - можно было поступить как в СКА, которые до сих пор терпят Занатту. Дать Ржиге время до Евротура - и там думать, а не принимать оголтелое и поспешное решение.
Если бы было все плохо - тогда и стоило думать о новом ГТ. А так - в спешке ничего хорошего не рождается..И,кстати, слова Старшинова о том, что нового Тренера выбирать будем всем миром - так и остались словами, что тоже очень грустно, а вместо этого, мы как полоумные берем непонятно кого.
Насчет 500-800 человек - вполне реально, но если только говорить, например, о сезоне 2003/2004 в высшей лиге. До и после этого в Суперлиге тоже на некоторых матчах было по 900-1000 человек, если играли с каким-нибудь Молотом или Амуром.
Я думаю, что рост посещаемости произошел во многом благодаря фанатам, которые активно начали ходить на хоккей в сезоне 2007/08. ЕМНИП, фанатка стала заполняться где-то в январе-2008, после побоища в Питере. Тогда стали появляться флаги, баннеры и прочий перформанс. Именно тогда же был ИМХО лучший баннер на шайбе «Красно-белые наши сердца» на игре с Северсталью в феврале-2008. А центр заполняется примерно одинаково что сейчас, что году в 2002м...
Еще в середине 2000х на хоккее в Сокольниках иногда было как в театре ((( До определенной поры как таковой шизы на хоккее не было, но она и на футболе в те была совсем не такой качественной и многочисленной как сегодня А, например, когда принимали мусор в Сокольниках, то мусоров было ненамного меньше, чем мясных, если не столько же….
В общем, подытоживая, при всем уважении к Пану, неизвестно, благодаря кому или чему Сокольники стали заполняться: благодаря ему и игре Спартака или благодаря появившемуся вниманию фанатов (именно фанатов, а не обитателей центра) к шайбе.
Я все-таки просто считаю, что внимание фанатов появилось-таки с тем, что у руля появился Ржига и у команды появилось свое лицо, свой стиль:) И просто потрясающе было в 2008 году, когда на матчи ПО в Сокольниках был полноценный аншлаг:)
Александр для меня не важно кол-во фанатов на хоккее, мне по душе больше ценители хоккея понимающие в игре , чем заряжающие весь матч молодчики, а иной раз без них даже лучше. Что касаеться Ржиги то событие произошло и поезд ушел, кстати Занату тоже сняли.
Ну это извините меня,Артем. Вам это не важно. Вам не важно-команде важно. Таки не за вас все-таки болеем. А ходить или не ходить эт уж мое право. И Ржига тут не причем.И как вчера правильно сказали на фанатке -если ты приходишь сюда надо петь. А просто хоккей можно и дома посмотреть. Вместе с ценителями.
Команду поддерживать надо. Хоть МХК, хоть ХК Спартак Москва.И говорить, что шиза это фигня и мешает смотреть, а колличество болел не важно -это крайне странно и наверное даже эгоистично. И если вы думаете, что команде это не важно -вы сильно заблуждаетесь. Все. С оффтопом заканчиваю.
Ну воля твоя заканчивай, количество болел это одно, а количество горлопанов другое. Не надо передергивать речь идет именно о фанатах, которые якобы самое главное в хоккее. Главное зрители и играют для зрителей.
Александр Чурсин 15 окт 2010 в 23:11 Хороший владелец?!Хороший владелец нормального тренера не снимет и не поставит..не понятно что..Я Павлова за тренера не считаю. Все его успехи в бундеслиги..это знаете - смешно! Кого он там обыгрывал?Каких лидеров7Кто-то знает топовые клубы Бундеслиги?Игроков?
Ну во 1-х Ржигу не уволили а он сам изявил желание уйти из за того что не справлялся с ребятами!!! И в конце концов мы болеем за клуб а не за отдельных ребят или тренеров
Друзья, давайте дадим Павлову шанс. лично мне кажется,что у него может получиться. Карпин сначала тоже начинал ужасно сейчас, а сейчас уже никто не говорит о его отставке
Мне кажется,что главным тренером будет Владимир Тюриков или Николай Борщевский.
16 окт 2010 в 13:54
Пусть назад забирают..Мы еще доплатим.. (с)
Конкретно ты доплатишь? Да Алексей? Может и на защитников деньги найдете?
Что в конце концов мы теряем с приходом нового тренера? Ничего, настрой у команды боевой а тактик правда был нужен, или вы все считаете , что Ржига был гений? А что же он ничего не выиграл в своей карьере тренера?
Поживем увидим не надо делать культа из тренера, и не надо пенять на руководство, мы без бюджета составляем конкуренцию, а футбольное мясо с бюджетом уже 10 лет херню творит.
Павлова взяли.... Да хер знает кто он такой. Вот ей богу. Я не сильно искушен конечно в знании тренеров и хоккеистов, но кое что знаю, так вот конечно хочеться верить, что мы нашли тот самый неотпалированный адаманит, которго никто не замечал, а с ним мы заживем счастливо, весело, в мире и согласии. Но верю я в это с большим трудом!
Ржига был не гением. Но был отличным мотиватором. Кстати и тактиком он был тоже не плохим. С таким составом, с такими средствами несколько длинных сезонов, в отностительно не плохом темпе провел, ну и + само собой плей офф. На одной мотивации так долго не играют...
По поводу Алексея я тебе в личку написал:)
А по поводу всего остального - нет, не я. Но то что делает руководство - это просто ахтунг.И я не хочу такого для клуба.
Насчет защитников - ничего говорить не надо - того же Баева, который у нас был ведущим защитником - мы отдали. Так что не надо говорить, про найти деньги на защитников. Надо было лидеров команды удерживать + подкупить пару норм защитников, что было сделать гораздо проще, чем менять атакующую линию и ввязываться в авантюру с Гашеком.
Что мы теряем?Это время покажет - но я, боюсь, что многое. Павлова можно было взять в ТШ Ржиги. И если он такой охрененный тактик, каким его пытаются выставить - может толк бы был. Ржига - то может в карьере тренера и не выиграл ничего значимого, НО(!) что лично мне гораздо важнее - он из пепла поднял Спартак , и лично для меня это многое и гораздо важнее.ИМХО, уже говорит о Ржиге как о классном спеце. За Павлова, в его поддержку не говорит ничего. Вообще. Юрзинов понятное дело поддерживает своего воспитанника. Можно и Дядю Васю с трибуны взять, сказав - а он тактик классный. Только где доказательства тому?
Уровень Чемпионата Германии - это не показатель ни разу. Абсолютно. Тем более с Кельном, в последний год работы в Германии он провалился.
А брать его потому, что кто-то его характеризует как "тактика" и "трудоголика" - это знаешь, ни о чем, чтобы брать его на место Ржиги.
Тем более без большого опыта работы в КХЛ.
Это очередная авантюра, которая не понятно к чему нас приведет. И пока почти все говорит - что ни к чему, а красивые слова Павлова, Юрзинова и остальных - это только слова. От руководства я внятного объяснения тому, почему новым ГТ стал Павлов - кроме "трудоголик" и нам его так охарактеризовали - я не услышал.
Я,могу ошибаться, я последнюю и главную истину из себя не строю, это все херня. Но в данный момент я не поддерживаю авантюры. Выйдет у Павлова - бога ради, я первый буду, кто на встрече с хокками и тренерами извинюсь за то, что не верил в него. Но пока все объективные факты его тренерской биографии говорят только о том, что это не ясно кто и ничего, пока что, хорошего ждать при нем скорее всего не стоит.
Ну начнем с того что в хоккее игроки не рабы как в футболе и их не покупают.
Баева меняли на Пигановича обмен равноценный с точки зрения игры, хотя разделяю, что очень жаль.
Нормальные защитники у нас были это Лямин, Пкровский и Костючонок. И причина их ухода на мой взгляд кроется в зарплате, не потянули их контракты. Если кто владеет информацией отпишите. Вариант с Гашеком с тобой согласен авантюра, спокойнее было бы подпиши в межсезонье Мосалькиса или Проскурякова, но видимо не сложилось. Уход Кочнева был вопрос решенный, тут не было варианта его удержать (бюджет не позволял). И почему ты считаешь, что Ржига не при чем, он что не участвовал в трансферной политике? НЕ ВЕРЮ. И еще в Атлант он ушел как говорят на меньшие деньги, значит платили ему не мало, следовательно его уход это типа неотработал зарплату с точки зрения акционеров.
Дальше, по Гашеку и остальным вратарям - считай мы вратарскую проблему не закрыли. Сезон сейчас Гашек отыграет - и снова искать вратаря. 46, потому что-это перебор.Конечно, Ржига, в этих условиях выкручивался как мог. И пригласил Гашека..
И вот тут мы приходим к очень интересному моменту. Ржига, конечно, участвовал в трансферной политике. Но как?Он в межсезонье мог и сказать - а давайте Ковальчука купим?Ну ответ понятный всем,я думаю, получил.
Он мог просить нужных игроков команде. Но руководство его посылало нахрен. Так что Ржига, я думаю, не при чем. Все упирается в то, что кое-кто еще больший жмотяра чем Леня Федун. Не при чем он так также, потому что - те игроки, которые ему доставались - он сколько из них раскрыл?Приходили малоизвестные игроки из других команд. А при нем как заиграли тот же Кочнев, Рыбаков, Лапенков. Это ли не показатель,что он отличный тренер?
И что мы видим - что суммируя все сказанное, а именно : работал, с кем позволял бюджет, раскрывал посредственных игроков, был предан клубу, и что главное, сделал клуб вновь популярным, давая результат из года в год - он не отработал зарплату?!Да более чем!
Где мы найдем еще такого же тренера, как он?Да еще и не жалующегося ни на что!
А вот люди наверху, которые принимали это решение , и решение назначить Павлова - свою зарплату, как раз таки не отрабатывают.Потому что - им пофигу.
А Павлов - я еще от него ничего не жду, потому что это его первый большой клуб. И когда его пригласили сюда - он, конечно же, особо не раздумывал. Для него - это шаг вверх. Да и Москва-это не Сибирь. И тут он главный. А не помощник.Имя свое он уже засветил. Че еще надо?
А то что результата, скажем, не будет - он всегда может ответить - игроки не те. Чего никогда себе не позволял Ржига.
Что касается Покровского то в том сезоне он был травмирован и нельзя его судить по прошлому сезону.
Где мы найдем еще такого же тренера, как он?Да еще и не жалующегося ни на что! (С)
ну что теперь сделаешь? а если бы его оставили и мы продолжали срать всем подряд? он опять был бы белый и пушистый? Он чего без недостатков что ли был, хватит из него святого делать. Три года команда не играла по человечески в большинстве, не большинство было а херня полная. И никакого просвета не было видно. Да шансов провалить сезон много не спорю, и что ждать от Павлова неизвестно. Но болеем ты мы за команду , а никак не за Ржигу.
Вот про трибуны без Ржиги - это сильно. До него на трибунах дай боже человек 900, может 1000. В лучшем случае. От кого-то я слышал даже цифру 500-800. Но тут утверждать не берусь точно. Так что - чья заслуга, что Сокольники сейчас заполняются спорить бессмысленно. ИМХО.
Я не говорю, что недостатков не было. Были. Ты на них указал, да. Но при всех сложностях клуба он умел давать результат. И я вот считаю именно это самым лучшим.
А по поводу того, что если бы продолжали срать - можно было поступить как в СКА, которые до сих пор терпят Занатту. Дать Ржиге время до Евротура - и там думать, а не принимать оголтелое и поспешное решение.
Если бы было все плохо - тогда и стоило думать о новом ГТ. А так - в спешке ничего хорошего не рождается..И,кстати, слова Старшинова о том, что нового Тренера выбирать будем всем миром - так и остались словами, что тоже очень грустно, а вместо этого, мы как полоумные берем непонятно кого.
А так да, движемся дальше и смотрим, что будет
Насчет 500-800 человек - вполне реально, но если только говорить, например, о сезоне 2003/2004 в высшей лиге. До и после этого в Суперлиге тоже на некоторых матчах было по 900-1000 человек, если играли с каким-нибудь Молотом или Амуром.
Я думаю, что рост посещаемости произошел во многом благодаря фанатам, которые активно начали ходить на хоккей в сезоне 2007/08. ЕМНИП, фанатка стала заполняться где-то в январе-2008, после побоища в Питере. Тогда стали появляться флаги, баннеры и прочий перформанс. Именно тогда же был ИМХО лучший баннер на шайбе «Красно-белые наши сердца» на игре с Северсталью в феврале-2008. А центр заполняется примерно одинаково что сейчас, что году в 2002м...
Еще в середине 2000х на хоккее в Сокольниках иногда было как в театре ((( До определенной поры как таковой шизы на хоккее не было, но она и на футболе в те была совсем не такой качественной и многочисленной как сегодня А, например, когда принимали мусор в Сокольниках, то мусоров было ненамного меньше, чем мясных, если не столько же….
В общем, подытоживая, при всем уважении к Пану, неизвестно, благодаря кому или чему Сокольники стали заполняться: благодаря ему и игре Спартака или благодаря появившемуся вниманию фанатов (именно фанатов, а не обитателей центра) к шайбе.
ЗЫ: пора на игру с Ригой выдвигаться :)
Я все-таки просто считаю, что внимание фанатов появилось-таки с тем, что у руля появился Ржига и у команды появилось свое лицо, свой стиль:)
И просто потрясающе было в 2008 году, когда на матчи ПО в Сокольниках был полноценный аншлаг:)
И да :) Пора на Ригу!)
15 окт 2010 в 23:11
Хороший владелец?!Хороший владелец нормального тренера не снимет и не поставит..не понятно что..Я Павлова за тренера не считаю. Все его успехи в бундеслиги..это знаете - смешно! Кого он там обыгрывал?Каких лидеров7Кто-то знает топовые клубы Бундеслиги?Игроков?
Ну во 1-х Ржигу не уволили а он сам изявил желание уйти из за того что не справлялся с ребятами!!! И в конце концов мы болеем за клуб а не за отдельных ребят или тренеров
Артем Али-Баба Токарев
вчера в 9:35
Кстати если вы ходили благодаря Ржиге предлагаю просто не ходить больше.
Согласен. тогда в химки болеть
лично мне кажется,что у него может получиться.
Карпин сначала тоже начинал ужасно сейчас, а сейчас уже никто не говорит о его отставке
Думаю, что было в том сезоне - все помнят