238 комментариев
avatar
они не являются такими же опасными противниками как к примеру Форман для Али,или фрейзер для Формана и наоборот,тяжи 70-80ых были ой ой ой жесть. Ибрагимов выделяется из тех кого ты перечислил,но то что он выиграл у Холифилда образца 2007го года это уж простите.тот же Холифилд который ТАйсона сделал на тот момент бы от.уярил Кличко бы за раз.я не отбираю у них заслуг,их сейчас боятся,но только лишь потому что противники заведомо знают что проиграют,нехватка опозиции не их вина,но великими им не стать(имею ввиду общий рэйтинг п4п за всю историю)а среди супер-тяжей они займут достойные места.хотелось бы увидеть бой Хэя с одним из братьев.Если Хэй проиграет Витамина или Владимира(хз кто будет именно драться)зауважают,так как он будет единственный противник достойный на сегодняшний день.а так им достаются либо старый Льюис который еще и выиграл рассечением неважно,Выиграл значит выиграл.(про молодого Льюиса помолчим ибо -ЛЕВ)
старый шеннон бригс и тд
avatar
Да заебали. Давайте условимся так - Рой побил бы любого, если бы на самом деле хотел....))
avatar
Хэй трепло.я видел его бои в Англии.вот ему то подбирают противников точно)
avatar
Олег? ты кого так назвал?
avatar
"я видел его бои в Англии.вот ему то подбирают противников точно)"

- Я говорил про отсутствие денег... Конечно, он мог упасть и специально... но это не значит, что он слабее.
avatar
Роман [Positive vibration] Староверов
не не любого)Рой не обязан побеждать всех,он природный СРЕДНЕВЕС!!!то что он побил Руиза,он этим доказал насколько он талантлив и целеустремлен,что от среднего веса прошел путь до тяжа и победил,он не в коем случае не хотел сказать и не говорил что он лучший в тяжах,хотя по конкурировать мог бы)если он там не сможет к примеру побить Кличко,это не значит что Кличко легендарные боксеры и лучше всех.это просто несравнимо.Рой смял всех в своем весе,и смел бы любого средневеса и полутяжа,за всю историю бокса,а Кличко бы так не смогли.За Всю историю было очень много великих тяжей,а братья не талантливы и не суперски быстры,они просто физическими габбаритами одарены не более,и техникой что побогаче чем у Валуева(его я причислил исходя из его аналогичных огромных размеров,до мелочей не приябываюсЬ)
avatar
Артур - А абсолютных чемпионов ВСЕГДА - не бывает! Надеюсь ты не будешь отрицать, что он один из лучших?)) Кто-то уходит, кто-то приходит, вот и все... Рой - это скорее актер, но даже тогда, он не потерял свой титул... Это тот человек, что заботится о публике, пока Валуев трясет своим жбаном, как пушечное мясо)
avatar
Рой на ровне с Али по одаренности)оба Актеры,хоть и в разных репертуарах))для меня Рой великий боксер,для кого то Дзю великий,Гатти,ТАйсон и так далее.
avatar
Да, ты прав... Бля, мы должны гордиться ими, а не спорить)
avatar
#188

Рой конечно великолепный шоумен- он умеет привлечь зрителя, может показать красивый бокс, НО его победы- это всегда театр одного актера!

Большенство его соперников были просто ниже классом- им вообще нечего было противопоставить! А самое главное, что достойные и, в некотором смысле, равные соперника то были: Найджел Бенн, Джеральд Макклеллан, Майкл Нанн, Крис Юбэнк, Свен Оттке, Стив Коллис, Дариуш Михалчевски и т.д. В европпе можно сказать была серебрянная эпоха средневесов.

Вмето этого Рой бил черт знает кого! (Джонсон, Ричерд Холл, Эрик Хардинг, Деррик Хармон, Гонзалес, Келли, Вудс, АЛЕ!!!! КТО ЭТО??? ) Среди его соперников можно отметить Джеймса Тоуни (который на момент боя имел серьезные проблемы с весом и после боя попал в больницу от обезвоживания), Бернарда Хопкинса (который взял реванш), Джо Кальзаге (который победил Роя), Антонио Тарвера опать же победившего Роя. Особняком стоит победа Джонса над Джоном Руисом и завоевание пояса в суппертяжах. НО стоит заметить, что, Рой далеко не первый средневес сумевший стать чемпионом в суппертяжелом весе. Первым средневесом взявшим титул в хеви был Боб Фитцсиммонс в далеком 1897 году. Вторым был Марвин Харт в 1905 году. Третьим - Томми Бернс в 1906 году. Четвертым - Джин Танни в 1926 году. Пятым - Флойд Паттерсон в 1956 году. Шестым - Майкл Спинкс в 1985 году. Седьмым - Крис Берд в 2000 году. И только восьмым в 2003 году стал Рой Джонс. Так что это заслуга конечно, но не такая уж и колосальная.

И вот еще что, в активе Роя нет ни одной волевой победы.

#195
И то, что Рой смел бы любого средневеса или полутяжа- масса сомнений. Против бойцов золотой эпохи среднего веса (Хаглер, Хернс, Леонард, Дюран) Рой конечно имел бы какие-то шансы, НО СМЕСТИ он смог бы пожалуй тока Дюрана. А вот Хаглеру и Хернсу имел бы отличные шансы проиграть нокаутом. Леонарду по очкам.
Про Рэя Робинсона тут и говорить нечего. У них просто достижения не сопоставимы!

Мне нравится как боксировал Рой, НО не надо делать из него бога.
avatar
Воробьев,сори но ты дуб в боксе)особенно добил факт про тони(да он сгонял вес,а то что рой снес с себя более 15 кг веса после руиза мы не будем учитывать нее вы что Рой киборг(да и еще почитал бы интервью что обещал нам Тони перед боем с Роем уничтожить его в хлам,так что не надо ляля)))))))хахаха класс,бернард взял реванш(несопоставимое сравнение))учитывая сегоднящнюю форму и то как бернард "взял" на полу реванш три раза аххаха
во всех статьях и большинство экспертов бокса не зря его называли лучшим за всю эпоху бокса(это я про Джонса).Если Бернард себя называет ре инкарнацией Шугара Рэя Робинсона,то его можно понять у него рекорд по защите в среднем весе в мире.То Роя который его одной рукой(другая травмирована была)сделал в 93ем(когда оба были зеленые)) мы в расчет не берем неееее)
все эти фобские высказывания что он не бил тех кто якобы достойные))))их даже мало кто знает,чисто имена которые были в боксе не более!а кем является Рой?а?не слышу?ЛЕГЕНДОЙ!!!!не Юбенк ебаный не Нанн не Оттке хахах ппц)никто из них с ним на равных не стоит!и не стоял!те же Келли ,Хардинг,Вудс,Гонзалес которых ты перечислил,ОНИ БЫЛИ НЕБИТЫЕ!!Рой их победил,и после Роя они все становились чемпионами!михалчевски тупой боксер,учитывая уровень европейского бокса хм.. пропустим это)))американцы не уважают европейский бокс он для них ничто!добиться нужно в США а не путем невыездных местных боев,европа славиться охуенным судейством.!!те кто хотели драться с Роем они дрались и приезжали,не чемпион должен за всеми ездить как шавка,а те кто хочет стать чемпионом!!!он всех гасил те кто боялись,находили мазы не отвечали на звонки и так далее,этому вопросу посвящено кучи,сотни статей,кто и как уходил от Роя!! Джеральд Макклеллан как ты сказал серебрянная эра епт)ахахха ппц смотри дату его ухода из карьеры и каким образом!!травма головного мозга,слепота паралич!да Рой конечно мог с ним встретиться ага ))прийти домой к своему другу и наебашить его!ппц доводы некчемные.!Рой после Руиза сбросил столько массы,чем пострадали его физические кондиции,учитывая как он скакал по весам.поэтмоу и карьера пошла его на спад,он добился всего,там мотивация и тп все оправдывают как могут,но самое главное это то что он стал легендой.
Хаглер,Дюран,Хернс,ЛеонарД--жесткие боксеры,но никто бы Роя не перестучал.Кстате Рой победил Пациензу,который победил Дюрана(но это к тому не имеет значение.Рой шоумен,а все противники и бойцы серьезны что жопа трескается,когда Рой вышел на реванш с Грифиным,он был серьезен как никогда и сконцентрирован на цели,доказать что дисквалификация это не поражение и доказал в первом раунде,поверь если бы он так относился ко всем боям,то были бы одни нокауты и разъебанные челюсти.Рэй Робинсон,епт не смотри на его количество боев!раньше бокс был другой!сейчас все иначе и приоритеты другие!сейчас охуенный контракт и солидные продажи трансляций вот что главное! сейчас нет ни у кого столько боев.это не значит что все бойцы прошлого лучше всех,посмотри бои Робинсона,он бы столько плюх отхватил бы от того же пакьяо и от мэйвезера,молчим про полутяжей и таких боксеров как Хоп!
avatar
Роман.я гворил про Хея.того самого.отрывателя картонных кголов кличко.
avatar
Бля просто Рой Джонс хоть и проигрывал,но он в отличие от Кличко и многих других боксеров показывает всегда красивый бой!!!
avatar
#199 Воробьев

- Если бы ты знал историю Джонса и бокс в целом - не говорил бы таких глупостей. Дрался он со слабыми противниками, только потому, что отец ставил его с такими - боялся за Роя. Но, потом, Рой ушел от руководства отца - именно потому, что тот ставил ему только мешков! Так что, если не знаешь - не говори!...
avatar
Да Роман,у него первые 10 поединков были с слабыми.)но посмотрите послужной список первых противников Тайсона та же картина)аля 20 поражений 3 победы,это ладно еще старт для обычных среднестатистических бойцов,но не для такив отцов как Рой,и Тайсон)
avatar
#200

"Воробьев,сори но ты дуб в боксе" -взаимно =Р

"тони(да он сгонял вес,а то что рой снес с себя более 15 кг веса после руиза"

- не 15 а 8кг это раз! Два- и что? я не понимаю что ты мне этим хочешь доказать. Проблемы с дисциплиной и весом у Тони, это конечно только его проблеммы. Вопрос в том на сколько весома победа Роя над полумертвым Тони?

"хахаха класс,бернард взял реванш(несопоставимое сравнение))учитывая сегоднящнюю форму и то как бернард "взял" на полу реванш три раза аххаха"

- по мне так вполне равноправные победы. В реванше Хоп был объективно в лучшей форме, а в их первом бою Рой имел преимущество, Рой был куда опытнее (к тому времени как Рой "выиграл" олимпиаду Бернард только вышел из тюрмы), на момент первого боя Хоп еще не сформировал свой победоносный стиль.

"во всех статьях и большинство экспертов бокса не зря его называли лучшим за всю эпоху бокса(это я про Джонса)."

- такое мнение я слышал только от одного эксперта: от Гендлина (очень уж он любил Роя), а кто такие эти большенство? Я не знаю. Кинь ссылочку на этих "экспертов". НО вот на пример в рейтинге "80 лучших боксеров за последние 80 лет" по версии журнала The Ring (вот это весьма авторитетные дяди) Рой Джонс занимает 44 место. =)

"все эти фобские высказывания что он не бил тех кто якобы достойные))))их даже мало кто знает,чисто имена которые были в боксе не более!"

- во-первых я не фоб (мне нравится Рой такой какой он есть, и я стараюсь не завышать его заслуги). А то, что их (Юбенк, Нанн, Оттке, Бенн и Ко) мало кто занает, так я и не спорю, что Рой куда более популярн, я не говорю, что Рой слабее, просто эти самые "мало известные" бойцы - элита среднего веса тех времен, а Келли ,Хардинг,Вудс,Гонзалес и т.д. просто наже классом! ОНИ БЫЛИ НЕ БИТЫЕ?.....и что? а ты посмотри на их соперников до Роя и поймешь почему они не бытые! Зато после поражения Рою они уже ничего не показали. Их и знают только по-тому, что они Джонсу проиграли. "они все становились чемпионами!" -Кто все!?!! Гонзалес- 1 раз защитился, Хилл- 2, пожалуй только Вудс чего-то добился.

"михалчевски тупой боксер" - зато сколько раз титул защитил! куда уж всяким Эрикам Хардингам!

"те кто хотели драться с Роем они дрались и приезжали,не чемпион должен за всеми ездить как шавка,а те кто хочет стать чемпионом!!!"

- они все и так чемпионами были =) Да дело не в том, кто за кем ехать должен, а в том, что Рой так и не сразился с лучшими боксерами своего времени! Кем бы запомнился Али не проведи он бои с Нортоном, Фрейзером и Форманом? Кем был бы Рэй Леонард не подерись он с Хаглером, Хернсом и Дюраном? Я не знаю, чья это вина и кто от кого бегал (да мне все равно) НО у Роя посредственная оппозиция!

Не срослось с Макклелланом (жаль парня, он кста по любетелям Джонса побеждал), так в чем прорблема была с Бенном драться?

"Хаглер,Дюран,Хернс,ЛеонарД--жесткие боксеры,но никто бы Роя не перестучал." -почему?

"Кстате Рой победил Пациензу,который победил Дюрана" - Винни побеждал старенького Дюрана да и не в его весовой категории. Дюран все таки маловат Для Роя. Чего не скажешь о Хернсе и Хаглере.

"поверь если бы он так относился ко всем боям,то были бы одни нокауты и разъебанные челюсти" -чет не верю. В том и заключалась тактика Роя что б выставить противника дураком. А когда противник теряет веру в свои силы, злиться, начинает ошибаться- тут то Рой его и приканчивает.

Рэй Робинсон- это вообше первый боксер игрового плана. Стили Леонарда, Али, Роя это, в некоторм слысле, адапритонанный под них стиль великого Робинсона. В скорости он не уступал Рою, бил куда сильнее, держал удар куда лучше. Робинсона нельзя упрекнуть в том, что он с кем-то не встретился- он вычистил весь девизион, что про Роя сказать нельзя.
avatar
Вот как раз из-за того, что сейчас главный преоритет дорогие продажи бокс в такой ЖОПЕ- никто не хочет встречатся с опасными соперниками, все хотят заработать по-больше на тихой волне.
avatar
#203
" Если бы ты знал историю Джонса и бокс в целом - не говорил бы таких глупостей." - ох ебать, я тут с большими знатоками оказывается речь виду....оч приятно %)))

"Дрался он со слабыми противниками, только потому, что отец ставил его с такими - боялся за Роя." - я чет не пойму, что это меняет??? Я же не говорю, что Рой трус и избегал этих боев НО, сухой остаток в том, что он с опасными соперниками так и не встретился.
avatar
Все это обсуждается и обсуждалось по сто раз на разных сайтах и так далее..достаточно прочитать статью Рой легенда или миф.насчет осадка по поводу роя,так это можно сказать по поводу любого великого боксера,косяки у всех.рой потерял форму из за перехода с тяжа обратно и это очевидно так же как и поздний тайсон али леонард...все они в 35 и более сдавали и притом заметно.насчет опозиции со всеми не передерешься,публика все равно будет недовольна,когда они не понимают что боксеры не роботы.единственое поражение которое я признаю и не оправдываю роя,это нокаут от тарвера,вот это был апсет!пиздец,это как у тайсона с дагласом,но тайсон странным образом не просил реванш.(ну не суть)далее мотивация кондиции и внутреннее "я" ему подсказывало что нужно остановиться,но все равно шел вперед.бокс его жизнь.
avatar
Насчет робинсона пойми спорт как и мировые рекорды совершенствуются с каждой олимпиадой или промежутком времени,техника бокса ушла намного вперед,как и методы подготовки боксеров,со времен армстронга и рэя робинсона.дрались как то коряво,но сила была всегда,однако передвижения и маневры,было это убого.если брать роя то рэй проиграет,тот же мэй обстучит,несравнимо это.правда сейчас все больше волнуются за безопасность и здоровье боксеров,вот и нет уже боев в 100500 раундов,сейчас не бойня а шоу,но все выглядит красивее.бесспорно робинсон опережал свою эпоху в плане мастерства.его давно мифологизировали.я считаю это неправильно держать его на первой строчке п4п за всю историю,вечно.кстате то что рой 44 ты посмотри,тайсон на 66ом,рейтинги это бред сивой кобылы,их миллионы и все они разные,кто их ставит тоже рассуждают как и мы с точки зрения симпатии к тому или иному боксеру.
avatar
Не когда не нравились Кличко, ихние бои смотреть как колыбельный фильм на ночь.
Джонс зделал бы свое дело, по очкам как когда то Джона Руиза.
avatar
рой джонс великий боксер и легенда бокса
а кто такие кличко лохи которые пользуются тем что в супертяжелом весе кризис и нет нормальных боксеров

http://vkontakte.ru/club22030721
вступайте в группу про тайсона
avatar
Вот этот спор напомнил мне один спор на каком-то форуме.
avatar
в лучшее годы и тайсона бы побил:D

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.