Кому не неравятся делать ката !? Как считаете нужны ли они в кудо ?

но лично я считаю,что кихона в кудо достаточно

ну кихон канеш совсем не то, но его хватает, да =)

у нас тренер прсото еще карате ведет кроме кудо вот он и придумал нам на голову несчасье столько времени тартить на эт это высад

Надо будет у сенсея спросить, есть ката в кудо или нет. Мы не делали никогда.
Артем КОСТРА Мальцев, а что за медитация? Расскажи, как это происходит у вас?
Как в йоге - я представляю, занимался, а вот в кудо... медитация...

По крайней мере раньше(когда я занимался у своего первого сен сея) в конце тренировки,после кондиции, мы садились в ряд,руки в районе живота,расслаблялись и начинали дышать.Вдох,пауза,выдох,пауза и тд.Каждое действие примерно по 20-30сек и пока не расслабишся и не наберешся сил.

Алексей Халиулин
А что, у вас мокусо в начале и конце тренировки не практикуется? Его и имеют в виду под словом "медитация" (очень громко сказано, конечно).

"медитация") ну тем не менее хоть что-то)

Народ! Давайте называть вещи своими именами! В КУДО \"ката\" вообще НЕТ! НЕ БЫЛО! И НЕ БУДЕТ!
У нас \"Кихон\" !

"Вдох,пауза,выдох,пауза и тд.Каждое действие примерно по 20-30сек и пока не расслабишся и не наберешся сил " - это пранаяма , одна из техник йоги .

А что вобще такое ката, объясните пожалуйста????

Когда я занимался Дайдо-Джуку, в 97 году, Юрий Петрович ката не давал, да и Азума Такаши, когда приезжал на аттестацию, ничего подобного не показывал! Может теперь что изменилось? По мне так они не нужны, ведь КУДО, это по сути тот же армейский рукопашный бой, только made in Japan! Или я не прав?

А почему бы в рукопашном бое не использовать ката? Кто-то из отписавшихся здесь в состоянии внятно объяснить, чем плохо их наличие? :)

Семен, я выскажу свое мнение, поэтому прошу не критиковать, так как оно вполне может быть ошибочным!)
На тренеровках, по РБ идет отработка самих приемов, ударной техники, спаринги, все это происходит в паре, из одиночной работы - бой с тенью и работа на мешках. Как мне кажется ката-это набор приемов и элементов ударной техники в определенной последовательности(тот же бой с тенью, но более ограниченный), для заучивания ката требуется больше времени и понимания. В итоге если сравнить 2 часа занятий в классической школе карате и РБ, выходит на реальную работу(то что требутся потом в бою) остается меньше времени.
Могу сказать по личному опыту, что спортсмен РБ оказывается более подготовлен(за редким исключением)! Сужу также и по соревнованиям по свободному стилю, где встречаются представители разных школ и стилей. Мое мнение КАТА в КУДО не нужны, да их и нет! В свое время я пошел заниматься Дайдо-Джуку из-за отсутствия ката в тренеровочном процессе, да и разнообразие техники понравилось!)) Очень универсальный стиль!
Ну и самое главное- я русский человек, и мне порой бывает не понять культуру Востока!)) Мне ближе - бой с тенью, нежели ката. ))

Пардон за "портянку"!)) Очень трудно выразить свои мысли текстом. Надеюсь смысл написанного будет понятен?!))
Семен?

"Мое мнение КАТА в КУДО не нужны, да их и нет!" (с)
Вообще-то есть. Но не везде и не всегда :) Этот вопрос тут уже раскрыли.

"Ну и самое главное- я русский человек, и мне порой бывает не понять культуру Востока!" (с)
Зачем вам тогда кудо, чем не устраивает АРБ?)

"Могу сказать по личному опыту, что спортсмен РБ оказывается более подготовлен(за редким исключением)!"
Подготовлен за какой период времени? А опыт можно поподробнее описать?

"В итоге если сравнить 2 часа занятий в классической школе карате и РБ, выходит на реальную работу(то что требутся потом в бою) остается меньше времени." (с)
Совершенно верно, в классическом каратэ надо учиться много, много дольше. Ну и что? Или скорость обучения - единственный критерий? Разная методика - разное время.

Ката, прежде всего, это - СТАНДАРТИЗАЦИЯ, это прямая передача техники во времени, и это возможность научить людей думать и анализировать, что, как и зачем они делают, а не просто повторять за сенсеем движения кихона - ич, ни, ич, ни...

В каратэ своя методика, и она работает - проверено временем :) И, по-моему, чем отрицать чужой опыт, лучше его заимствовать и работать с ним по-своему.

(Внимание, в нижеследующем нет ни капли критики!!! Просто я так построил свое повествование, ибо там же я говорю и о себе))) Ооо))Как много мнений о Ката, о медитации, о традициях! И все хороши. Все имеют место быть. Все-отражение нашего понимания(на данный момент, на данный опыт) о Суте Вещей. К сожалению(именно так, к сожалению) мы живем в суетном мире. Куда Нам, чадам прогресса, стоять часами в статике, отрабатывать нудные перемещения, развивать концентрацию, оттачивать движения, контроль за телом(что несомненно приносят ката, и еще многое-многое другое). Нам подавай солянку из приемов, и чем интереснее и разнообразннее-тем лучше. Раньше(но то было раньше), новичек только через 3(!) года допускался к более менее серьезным тренировкам, до этого он постигал нудные, тяжелые азы. Шлифовал их до совершенства(ну какое кому удавалось), словно полировщик японского меча. Философия созерцания, терпения, работы. Все измерялось линейкой жизни. Сейчас, дай Бог, десятилетием. Не мы придумывали ката, не мы включали их в традиционную программу. Все зависит чего мы хотим. Приобрести определенный навык за краткий срок, либо посвятить Искусству все жизнь. Жить им. Ката, медитация, литры пота, терпения, боев. Годы.
Но это я ударился в лирику;) А вообще, не нам судить о ката, каждый идет своим Путем, и каждый прийдет в свою "Страну Персикового Источника")) Все равно, будет так, как должно было быть, даже если будет иначе;)
и напоследок замечательные строки!!, которые я также отношу к себе)))

"Если вы отказываетесь изучать анатомию, искусство рисунка и перспективы, математические законы эстэтики и колористику, то позвольте вам заметить, что это скорее признак лени, чем гениальности!
"
(Сальвадор Дали)

Да, и в догонку - вот в муай-тай не было ката, и что, где теперь чуть ли не половина традиционной техники тайской? Только на видео муай-боран, муай-чайя и прочее. А в клубах тайского бокса мы видим что? Кикбоксинг с коленями и ударами по ногам. Хорошо это, или плохо - не буду судить, но это так - самобытное, интересное единоборство по сути исчезло.

Кстати говоря, тот же кик, как известно - изначально соревнования по каратэ, и тем, что у нас есть техники, которые мы отрабатываем без ката, мы обязаны как раз ката, которые эту технику до нас и донесли. Учебников окинавцы особо не писали, и ютуба у них тоже - не было...

"Учебников окинавцы особо не писали, и ютуба у них тоже - не было..." 5+ ))))))

..кхм..на одном форуме видела мнение, что ката в традиционном муай-тай все-таки есть, ток называется как-то по-другому.

Ну даже если и были - не изучались никем толком (из тех, кто вывез данный стиль из Тайланда), и где теперь та техника?)) Да кстати и сколько смотрел на школы в самом Тайланде - не видел там такого...

Ката, это УЧЕБНИК! Вот их основная роль.

А. Т.е. получается, что на сегодняшний день ката - явление устаревшее? Ну, книги там есть, видео.. :)

Хм))) Откуда сей вывод?)) Ката-есть комлекс движений, в определенном ритме, с определенной концентрацией, в определенной последовательности, с определенным дыханием))(и более глубже) Чтобы у ученика возникли вопросы-нужно делать и делать ката. Учитель и так может показать без видео многое, но почему -то Мастера всегда давали ученикам ката? Наверное им лучше было видно?;)) Ката-нечто большее, чем отработка приемов(боя с тенью);)

Сейчас пишу не очень связно и коротко, ибо чего-то после физических упражнений мозг того, немного не варит, чтобы обратить мысли хоть в какие-то слова))

Семен, по поводу личного опыта!)
Могу сказать одно - для меня Дайдо-Джуку было хорошей школой, базой. Но в дальнейшем я стал заниматься РБ. И понял, почему в свое время на соревнованиях по карате (Хокутоки, если мне не изменяет память) побеждали ребята которые ранее занимались РБ, Самбо, Киком. Да и на аттестациях показывали высокий уровень!
Это не в упрек сказанно тренерам, просто опыта работы в спаринге у них намного больше было! Теория хорошо, не спорю, но надо больше практики! А ката, для меня лично - это та же теория! Про свои достижения я промолчу - не люблю бахвалиться в пустую, если будет возможность и время собираюсь пойти опять к Юрию Петровичу..., для АРБ староват стал, травм многовато(дают о себе знать переодически) А форму хочется сохранить! ) Примите в свои ряды, не взирая на мои убеждения?
Буду заново осваивать технику КУДО! ))
Да, занимался Дайдо-Джуку 2 года, на аттестации сдал на 5кю.
После армии занимался РБ 4 года - КМС.
Интересно восстановят мне мой 5 кю?)
А по поводу КАТА, хоть убейте меня, но я против! )

И честно признаюсь - лень мне их разучивать(ката)!
Поэтому и такое мнение! ))