Извольте утомить вас умничанием, кудо и косики кардинально отличаютса как спортивные дисциплины и как боевые системы, если ваша цель это жесткий контакт и месиво тогда кудо, т.как нет кирасы и бойцов не разнимают для подшета балов, НО извените меня все участники группы, КУДО очень проигрывает косики в прикладной части, да да вы все првильно прочли, кудо дает некое чувство зашишенность бойцам в непробеваемых шлемах и снагу рубитса и рубитса по 3 минуты забыв обо всем, косики же уделяет много внимания главному принцыпу Каратэ - икен хисацу (одним ударом наповал) и оцениваютса в нем действия которые на улице бы привели к результату ведь там нет ни шлема ни кирасы и главное качество бойцов косики скоростной вход и выход, а кудошники на улице будут подходить и лбом танковать опонента размахивая боксерскими хуками,+ коски целостная система с дыхательной гимнастикой и дисциплиной стиля, а кудо это синтез каратэ бокса и ММА, так что одназначно косики.
Уважаемый Дмитрий Лисица, не люблю спорить о том, какой стиль лучше, но Вы, чтобы говорить так о КУДО сами им занимались?
"если ваша цель это жесткий контакт и месиво тогда кудо" - каждый решает как провести ему бой, хорошие бойцы выигрывают досрочно и без месива (в идеале ). "КУДО очень проигрывает косики в прикладной части" - очень спорное утверждение. "кудо дает некое чувство защишенность бойцам в непробеваемых шлемах" - в Косике нет шлемов? Нокауты бывают достаточно часто, о чувстве защищенности, на мой взгляд - однозначного ответа сдесь нет. Шлем дает возмжножность больше тренироваться и соотвественно совершенствоваться, щадя здоровья. Лично для меня нет разнице, что в шлеме, что без. Про принцип одним ударом на повал - тоже есть. Удары также оцениваются только те, которые реально бы нанесли урон на улице. Про целлостность системы - это на мой взгляд глупое утверждение т.к. любая система целлостная. Дыхательная гимнстика и дисциплина стиля - не аргумент, говоряющий о том, что система целлостная.
Практика показала, что побеждат универсальный боец. Значит универсальные боевые системы: боевое самбо, укадо, джиу-джитсу, кудо и т.д. Но - это естественно системы - нельзя забывать, что побеждает не система, а человек.
Спс за то, что прочитали мою возню, Павел, Универсальные боевые стили это да, но чем универсальность косики уступает кудо, бросковая техника явно ничем она идентична разница лиш в правилах в кудо это просто называетса борьба в стойке, а в косики даетса 5 секунд на любой бросок не успел кинуть разниают, болевые и удушаюшие приемы в косики тоже изучаютса, просто правилами сжаты очень не думаю что человек успеет кинуть и провесть ефективную болячку на руку за 5 секунд, зато и не думаю что любой боец дайдо джуку будет проходить на улице в ноги и возитса на асфальте, или грязном песке выводя на болевой + если еше за этим стоят наблюдают товариши противника)))) - это так о применимости болевых на улицэ.. О целостности косики это целостная система в ней есть все: ката, бункай, кихон, элементы нагарэ и цигун и традиции трактовки техник, кудо это сурагатный синтез множества единоборства, что не есть плохо впринцыпи здесь каждый решает для себя.
Уважаемый Дмитрий Лисица, полностью согласен, что кудо и косики кардинально отличаются, и не в пользу косики. На счет прикладухи, видел,смешно (без обид). Может тренера такие, может ученики нерадивые,вообщем не впечатляет. Принцып икен хисацу, это конечно хорошо, но почему лоу кик без продолжения это плохо? Наверное, что бы на соревнованиях защититься от тайцев, кудошников и других кто умеет бить лоу.Окинавские мастера утверждают, чем меньше ограничений, тем лучше боец. P.S. Мое мнение тоже не обязательно правильное
Честно сказажу знаком с правилами косики поверхностно. И удивило, что болевые и удушающие изучаются, вопрос - может изучаются вне рамках стиля? Например знаю, что некоторые тренера в кекушине тренируют удары руками в голову. А кинуть и провести болячку за 5 секунда - это вполне, можно да и не за 5, а меньше. Тут смотря кто делает, мне например 5 - не хватит ))) Про проход в ноги на улице, если у твоего противника стоят товарищи рядом. Тут наверное мало какая система поможет... Но моделируя ситуация у себя в голове, на мой взгляд лучшее будет применение, как бросковой техника так и ударной. А если повалили, то борьба просто не заменима, хотябы для того, чтобы быстрее встать. Кихон в КУДО есть, а с остальными терминами каюсь - не знаком. Могу лишь предполгать, что имелось ввиду. Ката - в КУДО, нет. На мой взгляд правильно т.к. ката имеет мало общего с реальным боем.
Лоу кик только с продолжением потомучто так нужно на самом деле, как учат в кекушине 2йка - лоу, 2йка лоу и тд, атака ешелонирована на разных уровнях чтоб трудней оборонятса поэтому тупо пичкануть капчан или лоу как это модно в тае и смотреть на реакцию опонента я считаю неправильным, ну это опять же субьективно на 100%, Насчет прикладухи и смешно, Владислав, любой кудоист, таец, боксер может смотретса смешно вы правы все дело в тренере, бойце и подходе, любой может споткнутса или заволноватса на улице это не зал там нетак красиво и светло, пример тому недавняя драка самого Кочергина.
Правда Дмитрий не хотел обидеть или задеть. С косики "немного знаком", поэтому если бы встретил "нормального тренера", то занимался бы косики. Сейчас ребят готовлю по таю,про двоечку+лоу тоже знаю(в кекушине одиночный лоу разрешен), но одиночными лоу можно легко отсушить ногу, а так сказать танк без гусениц не танк.Посмотри K-1,да наверное смотрел, поэтому о лоу можно не говорить.И в тае и в другом стиле будут работать разнопланого, я не об этом, а о том , что в косики запрещено бить одиночный лоу. Отсюда вытикает неуменее защищаться от лоу.
согласен, Владислав, зашита от чего либо это уже дело в большей мере самого бойца а не школы, конешно школа бокса например диктует сложные уходы под руку от боковых и прочие увороты, в реальной ситуации боксеры зачастую хватают или блокируют руку и т.д думаю когда человек получает пару лоу он задумываетса что просто стоять и получать в бедро нельзя, некоторые дейтели пихают руку))) делают так называемый гедан бараи рескуют остатса без запястного сустава, я бы блокировал лег кик подниманием голени на уровень бедра пяткой смотря во внтурь стойки, есть еше фокус выпрямлять ногу по которой бьют и подтягивать ее к стопе бьюшего так мышца практически не получает урона ; ) Хотя и лоу бывают внешние и внутрение и даже каката лоу (аля кекушин) поэтому помоч зашититса от лоу может только опыт опыт и еше раз опыт ;)
сорри люди)но в косики есть две разные дисциплины так называемые фулл и лайт.вот в лайт разводят сразу после первого четкого удара рукой ногой либо броска.в фулл контакте же идет акцент на три и более четких удара то есть пробивается как я помню до 5 ударов...))
Дмитрий Лисица Ну ты совсем не прав!!! А какой даун будет на улице в ноги проходить и возиться!? А тем временем второй чел подойдет и пока ты возишься то получишь от второго по башке... И поверь, можно болевой и за 2-3 секунды зделать. Идешь на брасок и по движению на болевой проходишь...-)) Сам делал...-)) Просто я дзю-дзюцу занимался...и знаю, что говорю. Плюс каратэ традиционное для славян ну не очень подходит, так-как физиология и строения тела у нас другое. Поэтому кудо больше подходит для славян и не только... В косики удары дозированы и после каждого раза останавливают... А смысл? Так чел и привыкнет все время дозированные удары делать и на улице это аукница... Плюс по привычке он на улице вмазанет алкаша и остановится, но есть маленькое но... А если у алкаша крепкая челюсть окажется? или он удар случаяно выдержит...? И в ответ ссаданет, а ты ожидать не будешь этого...
Справедливо, Леонид, но это уже дело психической подготовки каждого, если исходить из ваших слов то кекушиновцы на улице все будут рубить только в живот или грудь руками, а шотокановцы помечать в безконтактном режиме цуки? :), то что кудо более похоже на реальную драку по динамике событий не делает его более прикладным чем косики это уже зависит от человека и синтеза его знаний и способности применить в реальной ситуации. Кроме того косики отскакивают не просто так, это икен хисацу одним ударом наповал и без возни не важно в стойке или в партере, каратэ это искувство мгновенное прекрашения боя а не боя ;) Челюсть и борода как и переноситса немогут быть крепкой или накачаной и набивать их еше неначился, если "алкаш" не падает после прямого значит есть пробелы в постановке прямова ..
Справедливо, Леонид, но это уже дело психической подготовки каждого, если исходить из ваших слов то кекушиновцы на улице все будут рубить только в живот или грудь руками, а шотокановцы помечать в безконтактном режиме цуки? :),
Так оно и есть...-)) С многими общался и у них проблемы на улицах... Получают от боксеров и кикеров... Так как они привыкли или дозировать свои удары или бить тупо по корпусу... А представ еще и то как зимой ихние удары отражаются на мужиках в свитерах и куртках...-))
Кстати, как то в Одессу на семинар приежали японцы, когда видели соревнование по кекуншикаю то плевались...например на это.. Говорили, что не кекушинкай это, так как надо с одного удара типо валить...-)) А вобще я считаю, что любой спорт хорошь, надо только заниматься... И спорт спорту рознь...-)) Заведем например каратиста в лифт и нападем на него... Ничего он зделать не сможет толком... Если конечно винчюнем не занимался или джиу-джицу... А поставить мастера винчюня на татами против каратиста, то каратист нашлепает его...-)) так как не будет вступать в липкие руки.-)) А на растоянии растреляет...-))
Все-таки больше от человека зависит ( его силы, скорости, реакции, психологического настроя, опыта, здововья и т.д.) И стиль, я считаю - исходя из этих качеств надо выбирать.
Все-таки больше от человека зависит ( его силы, скорости, реакции, психологического настроя, опыта, здововья и т.д.) И стиль, я считаю - исходя из этих качеств надо выбирать.
Да я не соглашусь на 100% с тобой Паша...-)) Все понимают, что каждая жаба свое болото хвалит...-)) но скажу например свой аргумент... если человек с твоих слов рахит, то ему прямая дорога в шахматно шашечный клуб?-)) Сам я занимаюсь дзю-дзюцу, и считаю что на сегодняшний день это универсальная техника... Если коротко сказать то это --КАРАТЕ+ДЗЮДО+АЙКИДО+много чего, типо кика и т.д.= ДЖИУ-ДЖИЦУ... Мне очень понравился ваш стиль Кудо, уж очень он напоминает то чем я занимался...-)Сам переехал в сибирь и ищу ближайшее отделение Кудо...-) Оговорюсь, бразильское джиу расчитано практически только на партер...
Если у человека серьезное заболевание, дающие ограничения, то как минимум возможно он будит заниматься не тем стилем к которому душа лежит. А шахматы и шашки, как говорит наш тренер: "относятся к боевым искусствам т.к. развивает стратегическое мышление" :) Дзю-дзюцу, я правильно понял, Ниндзюцу второе название? Отличный стиль сам возможно бы занимался им, если бы было у нас в городе. Но сейчас занимаюсь КУДО и кажется, что Дзю-дзюцу не даст такой безопасности по сравнению с КУДО :) Но каждая жаба свое болото хвалит ))) Если бы занимался Дзю-дзюцу , может бы говорил совсем по другому )))))
Дзю-дзюцу это не ниндзюцу, а джиу-джитсу, ниндзюцу вобше не боевое искувство а искувство скрытности и частично боя это скорее выдумка, а джиуджитсу грозная бояевая система, кстатте бразильское Джиуджитсу менее ефективно на улице я шитаю т.к да! расшитано на партер чуть мение чем полностью, а валятса на улицах в пуховках или просто в лужах, на грязном асфальте и выводить гопников на болевой когда стоят рядом его друзья некто не будет, по этому японское джиуджитсу есть круто
Подскажите, в чем различия между Кудо и Косики каратэ?
+1 ))))
"если ваша цель это жесткий контакт и месиво тогда кудо" - каждый решает как провести ему бой, хорошие бойцы выигрывают досрочно и без месива (в идеале ).
"КУДО очень проигрывает косики в прикладной части" - очень спорное утверждение.
"кудо дает некое чувство защишенность бойцам в непробеваемых шлемах" - в Косике нет шлемов? Нокауты бывают достаточно часто, о чувстве защищенности, на мой взгляд - однозначного ответа сдесь нет. Шлем дает возмжножность больше тренироваться и соотвественно совершенствоваться, щадя здоровья. Лично для меня нет разнице, что в шлеме, что без.
Про принцип одним ударом на повал - тоже есть. Удары также оцениваются только те, которые реально бы нанесли урон на улице.
Про целлостность системы - это на мой взгляд глупое утверждение т.к. любая система целлостная. Дыхательная гимнстика и дисциплина стиля - не аргумент, говоряющий о том, что система целлостная.
Практика показала, что побеждат универсальный боец.
Значит универсальные боевые системы: боевое самбо, укадо, джиу-джитсу, кудо и т.д. Но - это естественно системы - нельзя забывать, что побеждает не система, а человек.
P.S. Мое мнение и не обязательно правильное.
P.S. Мое мнение тоже не обязательно правильное
А кинуть и провести болячку за 5 секунда - это вполне, можно да и не за 5, а меньше. Тут смотря кто делает, мне например 5 - не хватит )))
Про проход в ноги на улице, если у твоего противника стоят товарищи рядом. Тут наверное мало какая система поможет... Но моделируя ситуация у себя в голове, на мой взгляд лучшее будет применение, как бросковой техника так и ударной. А если повалили, то борьба просто не заменима, хотябы для того, чтобы быстрее встать.
Кихон в КУДО есть, а с остальными терминами каюсь - не знаком. Могу лишь предполгать, что имелось ввиду.
Ката - в КУДО, нет. На мой взгляд правильно т.к. ката имеет мало общего с реальным боем.
Ну ты совсем не прав!!! А какой даун будет на улице в ноги проходить и возиться!? А тем временем второй чел подойдет и пока ты возишься то получишь от второго по башке... И поверь, можно болевой и за 2-3 секунды зделать. Идешь на брасок и по движению на болевой проходишь...-)) Сам делал...-)) Просто я дзю-дзюцу занимался...и знаю, что говорю. Плюс каратэ традиционное для славян ну не очень подходит, так-как физиология и строения тела у нас другое. Поэтому кудо больше подходит для славян и не только...
В косики удары дозированы и после каждого раза останавливают... А смысл? Так чел и привыкнет все время дозированные удары делать и на улице это аукница... Плюс по привычке он на улице вмазанет алкаша и остановится, но есть маленькое но... А если у алкаша крепкая челюсть окажется? или он удар случаяно выдержит...? И в ответ ссаданет, а ты ожидать не будешь этого...
Так оно и есть...-)) С многими общался и у них проблемы на улицах... Получают от боксеров и кикеров... Так как они привыкли или дозировать свои удары или бить тупо по корпусу... А представ еще и то как зимой ихние удары отражаются на мужиках в свитерах и куртках...-))
Кстати, как то в Одессу на семинар приежали японцы, когда видели соревнование по кекуншикаю то плевались...например на это.. Говорили, что не кекушинкай это, так как надо с одного удара типо валить...-))
А вобще я считаю, что любой спорт хорошь, надо только заниматься... И спорт спорту рознь...-)) Заведем например каратиста в лифт и нападем на него... Ничего он зделать не сможет толком... Если конечно винчюнем не занимался или джиу-джицу... А поставить мастера винчюня на татами против каратиста, то каратист нашлепает его...-)) так как не будет вступать в липкие руки.-)) А на растоянии растреляет...-))
И стиль, я считаю - исходя из этих качеств надо выбирать.
вчера в 14:09
Все-таки больше от человека зависит ( его силы, скорости, реакции, психологического настроя, опыта, здововья и т.д.)
И стиль, я считаю - исходя из этих качеств надо выбирать.
Да я не соглашусь на 100% с тобой Паша...-)) Все понимают, что каждая жаба свое болото хвалит...-)) но скажу например свой аргумент... если человек с твоих слов рахит, то ему прямая дорога в шахматно шашечный клуб?-)) Сам я занимаюсь дзю-дзюцу, и считаю что на сегодняшний день это универсальная техника... Если коротко сказать то это --КАРАТЕ+ДЗЮДО+АЙКИДО+много чего, типо кика и т.д.= ДЖИУ-ДЖИЦУ... Мне очень понравился ваш стиль Кудо, уж очень он напоминает то чем я занимался...-)Сам переехал в сибирь и ищу ближайшее отделение Кудо...-)
Оговорюсь, бразильское джиу расчитано практически только на партер...
Дзю-дзюцу, я правильно понял, Ниндзюцу второе название? Отличный стиль сам возможно бы занимался им, если бы было у нас в городе. Но сейчас занимаюсь КУДО и кажется, что Дзю-дзюцу не даст такой безопасности по сравнению с КУДО :) Но каждая жаба свое болото хвалит ))) Если бы занимался Дзю-дзюцу , может бы говорил совсем по другому )))))