#18, папа, поучи жизни другого сыночка. Лучше возьми учебник правописания и русского языка. И как это фрезеровщик не может натупить? Что мешает токарю фрезу подать на большую, чем надо, величину? Легко и непринужденно, ррраз - и дорогостоящий картер летит на помойку. Теперь по полочкам - распиши мне преимущества фрезеровки, реальные, а не теоретические выкладки. Мои доводы - точится отдельная деталь, меньше трудоемкость работ, меньше стоимость, сохраняется полная взаимозаменяемость деталей, можно конструкцию перенести на другой мотоцикл с таким же генератором. Минус один, не известно, присутствует ли в твоей системе - необходимость небольшой переделки правой крышки или замены на деталь от поздних моделей. 90 ватт хватает? Теперь прикинь мощность потребителей на той же "Планете 5": Головной свет - 45\40 ватт при простой лампе, галогенка потребляет 60\55. Габариты - 5+4+2*4. стопсигнал - 21 ватт указатели поворотов - 2*21 ватт Уже 120 ватт на ближнем свете с простой лампой. Можно сделать, как на "минске", поставить лампы меньшей мощности в стопы и повороты, но, мы же не самоубийцы, верно? И на холостых оборотах мигающий свет - сомнительное удовольствие. А ведь, много генераторов с мощностью 65 ватт, это, вообще, слезы. Мне на "Урале" 150 ватт мало было, теперь стоит генер от ВАЗ 2109. Теперь, каковы минусы наличия аккума на мотоцикле? Времена дефицита давно канули в Лету, можно хоть от UPSa поставить, с бесконтактной транзисторной системой как-то не особо важно состояние аккума, со штатной контактной - другой разговор. Меня лично нимало не волнует то, что у меня есть аккум. Пару раз в год проверить плотность и уровень не трудно. По поводу своего снисходительного тона общения, Павел, почитай-ка вот тут: http://lurkmore.ru/Мне_вас_жаль #14, согласен, зажигалка от "Минска" для лентяев, тем не менее, с нашими мотиками возни хватает, так что, небольшой дополнительный геморрой во имя нормального света не помешает. По моему мнению, на мотоцикле среднего класса аккум должен быть и достаточно мощный генератор. Штатное контактное зажигание - УГ, для борьбы с которым и существуют бесконтактные системы.
Ты давай отьебись с правописанием я просто печатаю бысто вот и ошибки понятно. Бля знаешь токорь фрезу неможет подать больше, а вот фрезеровшик так как все думают фрезеровщик и токорь это одно и тоже . Сам бы лучше почитал книжки а то неправильно веть пишешь. Че ты мне тут мощьности пишешь знаю я че и где и сколько Генератора от Минска хватает вполне как я уже писал и к примеру не все Ижовские генераторы 140 есть и 100 Ватт и нече знаешь всего на 10 Ватт больше чем у минска и нармально да и потом как правило фара нужна наверное в большенстве случаев ночью, а извини меня некоторые люди редко еездят ночью. А насчет переходного кольца ты не горячись его не так то легко точить (ты сам то хоть раз стоял у станка чтобы говорить так???) Во первых нужно найти материал. Во вторых чертеж составить. Ну и третье у нас руб. 500-600- надо чтобы качественно вытачили в противном случае говно сделают. Вариант с фрезерованием намного проще берещь правую часть блока двигателя и генератор 12 вольт и идешь к фрезеровщику он делает минут за 15-20 за что и возьмет руб. 100-150.
#20. Во-первых. Читать написанное неграмотным человеком - глаза выпадают, пытаясь понять, что хочет сказать человек, без грамотно расставленных запятых, например. А, если он еще и матерится при этом - совсем беда. Во-вторых. Чем фрезеровщик от токаря отличается? Зачастую, на фрезере и токарном работают одни и те же люди, в данном контексте я не усматриваю большой разницы. В третьих. "Сам бы лучше почитал книжки а то неправильно веть пишешь." -примеры, цитаты, варианты правильного написания. В четвертых, я как человек законопослушный и ценящий свою жизнь, езжу даже днем с фарой, так меня видно на дороге, а я еще маму хочу повидать. В пятых, у станка стоял, маховички крутил, детальки точил. Планшайба точится из поршня двигателя ЯМЗ. Чертежи гуглятся в инете за милую душу. В шестых, что может быть проще, снял двигатель с рамы, располовинил его, поперся к токарю-фрезеровщику, потом, собираешь этот двигатель, ставишь назад... Не слыхал про золотое правило " Не мешай машине работать"? И разбирать-собирать исправный, нормально работающий двигатель возьмется только безумец! Ибо, это немалый удар по ресурсу, да и геморрой немалый. Сей вариант прокатывает лишь при капитальном ремонте движка и при наличии неподалеку фрезерного станка. А он не столь распространен, как токарный. И еще. На четвертых Ижах стояли стоваттные альтернаторы. Это было во времена, когда днем с фарами ездить было не обязательно. Дальше, когда, при включении стопов и поворотников, генер перегружался, энергией делился аккумулятор.
Да ну ты мошищь "Чем фрезеровщик от токаря отличается" если ты невкурсе это совсем две разные специальности и ненадо думать если их работа связана с металлом то это одно и тоже. На фрезеровшика тоже нужно отдельно учится тебя некто не пустит к фрезерному станку для работы на нем и изготовлению каких то деталей если ты учился на токаря. Знаю я из чего точится шайба. Опять же где ты возьмешь этот поршень???? а? че придет дядька и отдаст тебе. Его надо покупать прально? И потом наверное лучше чтобы деталь сидела на своем месте, а не через переходники какие то. И 12 вольтовый генератор от Ижа неполучится установить через переходник так как сам статор сместится на толщину стенки шайбы, а сам якорь при этом останится наместе. доперло?
Я тож хочу такую систему зажигания поставить на Юп,хоть сейчас и стоит БСЗ от ВАЗа.Дело в том,что аккум у меня дохлый,и заряд держит плохо.БС3 при сильном разряде аккумулятора не работает...Кроме того,мотоцикл нужен больше для покатушек,поэтому наличие поворотников роли не играет...а стоп сигнал горит только при торможении.Мне кажется,мощности хватит. Доработать генератор на два датчика и спаять двухканальный коммутатор не составит труда.Кто нибудь имел опыт установки генератора от Минска взамен 12в генератора от Ижа?Каким образом его лучше туда поставить? И еще.БСЗ у меня косячит.Движок у меня пиленый,и стоит тахом.Так Вот,при раскручивании до 7000 оборотов зажигалка нормально работает,а Вот потом начинаются перебои,как будто ограничитель стоит...Вобщем,хочу другое зажигание.Да и мотак чуть можно облегчить-выкинуть аккум и боковые ящики,и поставить вместо них пластмассовые накладки.
#22. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. Двигатели ЯМЗ самые распространенные на территории бывшего СССР, найти старые поршни от них не сможет только круглый идиот. В любом автохозяйстве, да хоть, в частном гараже их - как говна за баней. Скажем, тут: http://www.motoizh.ru/modules.php?name=Forums&fi... я ничего не нашел про фрезерование картера, искал специально. А не дураки ведь сидят на форуме. На новом "Урале" генератор "Денсо" ставится через переходник, например. Что, на заводе дураки? Странно, почему у меня получилось поставить, все стояло на своих местах и, самое удивительное, работало?
#24, ставят от "Минска" генератор, только, на "Юпитер" пойдет 65-ка, у 90-го второй датчик ставить геморно. Если осилишь - флаг в руки. Движок пиленый - надо коммутатор другой паять, те, что на "Мински" идут, типа КЭТ-1А, работают худо-бедно лишь до 6000 об\мин, примерно. Сползай на мотоиж.ру, там подобные переделки обсуждались. Для твоего мотика безаккумуляторная зажигалка - самое оно.
Точить планшайбу надо. В принципе, хватит мощности 65-ки, важно условие - новый ротор. Старые, как правило, размагничены и свет с ними слабый. И на этот генер без проблем ставится второй датчик.
Незнай как у тебя но у нас пионеры ебаные все в чермед и цветмед сдали. Че ты на форуме то ищещь? сходи к нармальному фрезеровщику и все твои сомнения развеятся. Как он у тебя мог подойти? Если шайбу точить и ставить то считай уже мм 5 смещения статора будет полюбому так как он преобретает новое посадочное место. На заводе говоришь: Будут они тебе там новый блок отливать проще же разработать переходник. Вот тебе и ответ.
#29, эти движки, в силу убожества конструкции, регулярно ремонтируются, посему, старых поршней от них - поток неиссякаемый, пока ездят КамАЗы и МАЗы по дорогам. А так же, трактора К-700, катера... Есть опыт мой и сотен людей, повторивших конструкцию. Не веришь - не надо. Смирись с тем, что, помимо твоей точки зрения, бывает и иная, отличная от твоей, но, оттого, не менее верная. До фрезеровщика далеко, до токаря гораздо ближе. И факт того, что о твоем методе я не слышал и не нахожу упоминаний, свидетельствует о его меньшей распространенности, а, значит, более высокой трудоемкости и меньшей доступности. А на форуме пишут живые люди, которые руками своими делают и ездят, не оглядываясь на выкладки критиков-теоретиков.
#24. Скорее надо будет планшайба на 12 В блок. Я вот на планету 3 (6 В) ставил без планшайбы, но зажигание сбивалось. После переделал и поставил планшайбу, так надежней и не сбивается. "Слабый свет"- поставил лампу на фару 6 В, стало нормалек. Только с оборотами не стоит увлекаться- перегорает. К чему планете обороты и так едет на низах как дизель.
#31, Леонид, тебе, видимо, попался старый размагниченный ротор. Поставь новый - приятно удивишься. Как показала практика, с новым ротором генер на 65 ватт тянет фару на оборотах чуть выше холостых в полный накал.
Были рекомендации типа, подключите пару автомобильных аккумуляторов к генеру, разверните на 180 градусов, повторите... Пробовал, не помогло. На заводе ротор намагничивается специальным индуктором, повторять в домашних условиях бессмысленно. Самый простой и надежный вариант - замена на новый. Впредь будь осторожнее, ротор не терпит ударов и сильного нагрева. И обязательно должен стоять БКС, иначе, лампы сгорать будут на раз.
Не ну и че ездят камазы и .т.д. и че тебе просто так отдадуд штоли да они же и сами сдадут эти поршня в цветмед я незнаю уж где ты видел чтоб поршней целая куча валялась да и кто му же и алюминиевых. Подожди ты вообще про какой генератор говоришь что он без смещения встает От Ижа или От Минска. Знаещь если ты неслышал о таком методе то это еще неочем неговори. Веть Генератор от Минска и.т.д. на мотоцикл Иж поставил простой человек без каких либо там чертежей и. т.д. Так сказать не завод это придумал. И нече сейчас этим способом пользуется много мотоциклистов.
Открою Павлу глаза на мой пост за нумером 17, в коем указано о моем личном опыте установки как генератора от "Минска", так и альтернатора от 5-х Ижей. Никто из мотористов или водил одним поршнем не удавится, по меньшей мере, по цене металлолома, максимум, отдадут. Хочешь, ценной бандеролью тебе десятка три их вышлю забесплатно? Не надо плохо говорить о людях, не зная их. Или комплексы не дают подойти и нормально попросить? Я не слышал, чтобы массово использовали такой метод, но, я знаю о такой возможности установки и я указал на недостатки и трудоемкость этого способа. Он оправдан лишь при капремонте двигателя и наличии неподалеку станочного парка с фрезерным станком. Если есть координатно-расточной - еще лучше. Планшайбу можно хоть по почте заказать. Чертежи показать токарю проще, чем картер тащить. Генер от другой техники ставил человек, который, как минимум, в черчении соображает. Думаю, по стране первопроходцев в этом деле - не счесть.
Бли ну во первых у нас в беспонтовых организациях они сами здадут у них нету в наличии (разобрали здали) а в нормальные организации просто незайдешь У нас регионы разные поэтому ненадо судить по себе мол у тебя их там мешками можно вывозить у нас нет такого. Ну я незная если это трудоемко для кого то с моей стороны лучше фрезерование. Еще раз я спрошу че у тебя за суперская шайба которая не смещяет статор по отношения к якорю???? Или он у тебя со смещением так и работал? Я имею ввиду 12 вольтовый от Ижа генератор.
#39, там корпус генера немного дорабатывается, насколько я помню, дело давно было. Может, и было незначительное смещение, я не помню, тем не менее, он работал исправно, выдавая свои уатты на-гора в полном объеме. В нормальные организации ходят люди, которых можно изловить на проходной и задать вопрос о поршнях. Все нормальные люди, за вопрос бить не станут, первый раз, что ли, через проходную договариваешься? Вот и у нас с поршнями старыми проблем нет, а с фрезерами - туго. Когда я ставил стартер и генер с приводом ремнем на свой "Урал", мне токарного дела мастера много крови попили.
Ну я например щяс сам на токарном точу. Короче как я писал в беспантовых организациях нету поршней, а в хороших новая импортная техника сам понимаешь это другая история.
Повторюсь. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. Найти кусок алюминиевого сплава для планшайбы - проблем нет. Было бы желание. Я бы сам точил, имея в распоряжении токарный, координатно-расточной, фрезерный, сверлильный и зуборезный станок. Увы, такой радостью не обладаю, посему, приходится обращаться к сторонним мастерам.
И как это фрезеровщик не может натупить? Что мешает токарю фрезу подать на большую, чем надо, величину? Легко и непринужденно, ррраз - и дорогостоящий картер летит на помойку.
Теперь по полочкам - распиши мне преимущества фрезеровки, реальные, а не теоретические выкладки. Мои доводы - точится отдельная деталь, меньше трудоемкость работ, меньше стоимость, сохраняется полная взаимозаменяемость деталей, можно конструкцию перенести на другой мотоцикл с таким же генератором. Минус один, не известно, присутствует ли в твоей системе - необходимость небольшой переделки правой крышки или замены на деталь от поздних моделей.
90 ватт хватает? Теперь прикинь мощность потребителей на той же "Планете 5":
Головной свет - 45\40 ватт при простой лампе, галогенка потребляет 60\55.
Габариты - 5+4+2*4.
стопсигнал - 21 ватт
указатели поворотов - 2*21 ватт
Уже 120 ватт на ближнем свете с простой лампой. Можно сделать, как на "минске", поставить лампы меньшей мощности в стопы и повороты, но, мы же не самоубийцы, верно? И на холостых оборотах мигающий свет - сомнительное удовольствие. А ведь, много генераторов с мощностью 65 ватт, это, вообще, слезы.
Мне на "Урале" 150 ватт мало было, теперь стоит генер от ВАЗ 2109.
Теперь, каковы минусы наличия аккума на мотоцикле? Времена дефицита давно канули в Лету, можно хоть от UPSa поставить, с бесконтактной транзисторной системой как-то не особо важно состояние аккума, со штатной контактной - другой разговор. Меня лично нимало не волнует то, что у меня есть аккум. Пару раз в год проверить плотность и уровень не трудно.
По поводу своего снисходительного тона общения, Павел, почитай-ка вот тут: http://lurkmore.ru/Мне_вас_жаль
#14, согласен, зажигалка от "Минска" для лентяев, тем не менее, с нашими мотиками возни хватает, так что, небольшой дополнительный геморрой во имя нормального света не помешает. По моему мнению, на мотоцикле среднего класса аккум должен быть и достаточно мощный генератор. Штатное контактное зажигание - УГ, для борьбы с которым и существуют бесконтактные системы.
Бля знаешь токорь фрезу неможет подать больше, а вот фрезеровшик так как все думают фрезеровщик и токорь это одно и тоже .
Сам бы лучше почитал книжки а то неправильно веть пишешь.
Че ты мне тут мощьности пишешь знаю я че и где и сколько
Генератора от Минска хватает вполне как я уже писал и к примеру не все Ижовские генераторы 140 есть и 100 Ватт и нече знаешь всего на 10 Ватт больше чем у минска и нармально да и потом как правило фара нужна наверное в большенстве случаев ночью, а извини меня некоторые люди редко еездят ночью.
А насчет переходного кольца ты не горячись его не так то легко точить (ты сам то хоть раз стоял у станка чтобы говорить так???)
Во первых нужно найти материал.
Во вторых чертеж составить.
Ну и третье у нас руб. 500-600- надо чтобы качественно вытачили в противном случае говно сделают.
Вариант с фрезерованием намного проще берещь правую часть блока двигателя и генератор 12 вольт и идешь к фрезеровщику он делает минут за 15-20 за что и возьмет руб. 100-150.
Во-вторых. Чем фрезеровщик от токаря отличается? Зачастую, на фрезере и токарном работают одни и те же люди, в данном контексте я не усматриваю большой разницы.
В третьих. "Сам бы лучше почитал книжки а то неправильно веть пишешь." -примеры, цитаты, варианты правильного написания.
В четвертых, я как человек законопослушный и ценящий свою жизнь, езжу даже днем с фарой, так меня видно на дороге, а я еще маму хочу повидать.
В пятых, у станка стоял, маховички крутил, детальки точил. Планшайба точится из поршня двигателя ЯМЗ. Чертежи гуглятся в инете за милую душу.
В шестых, что может быть проще, снял двигатель с рамы, располовинил его, поперся к токарю-фрезеровщику, потом, собираешь этот двигатель, ставишь назад... Не слыхал про золотое правило " Не мешай машине работать"? И разбирать-собирать исправный, нормально работающий двигатель возьмется только безумец! Ибо, это немалый удар по ресурсу, да и геморрой немалый. Сей вариант прокатывает лишь при капитальном ремонте движка и при наличии неподалеку фрезерного станка. А он не столь распространен, как токарный.
И еще. На четвертых Ижах стояли стоваттные альтернаторы. Это было во времена, когда днем с фарами ездить было не обязательно. Дальше, когда, при включении стопов и поворотников, генер перегружался, энергией делился аккумулятор.
На фрезеровшика тоже нужно отдельно учится тебя некто не пустит к фрезерному станку для работы на нем и изготовлению каких то деталей если ты учился на токаря.
Знаю я из чего точится шайба. Опять же где ты возьмешь этот поршень???? а? че придет дядька и отдаст тебе. Его надо покупать прально?
И потом наверное лучше чтобы деталь сидела на своем месте, а не через переходники какие то.
И 12 вольтовый генератор от Ижа неполучится установить через переходник так как сам статор сместится на толщину стенки шайбы, а сам якорь при этом останится наместе. доперло?
Доработать генератор на два датчика и спаять двухканальный коммутатор не составит труда.Кто нибудь имел опыт установки генератора от Минска взамен 12в генератора от Ижа?Каким образом его лучше туда поставить?
И еще.БСЗ у меня косячит.Движок у меня пиленый,и стоит тахом.Так Вот,при раскручивании до 7000 оборотов зажигалка нормально работает,а Вот потом начинаются перебои,как будто ограничитель стоит...Вобщем,хочу другое зажигание.Да и мотак чуть можно облегчить-выкинуть аккум и боковые ящики,и поставить вместо них пластмассовые накладки.
Скажем, тут: http://www.motoizh.ru/modules.php?name=Forums&fi... я ничего не нашел про фрезерование картера, искал специально. А не дураки ведь сидят на форуме.
На новом "Урале" генератор "Денсо" ставится через переходник, например. Что, на заводе дураки?
Странно, почему у меня получилось поставить, все стояло на своих местах и, самое удивительное, работало?
Сползай на мотоиж.ру, там подобные переделки обсуждались. Для твоего мотика безаккумуляторная зажигалка - самое оно.
Осталось подумать,как его лучше вставить...
Че ты на форуме то ищещь? сходи к нармальному фрезеровщику и все твои сомнения развеятся.
Как он у тебя мог подойти? Если шайбу точить и ставить то считай уже мм 5 смещения статора будет полюбому так как он преобретает новое посадочное место.
На заводе говоришь: Будут они тебе там новый блок отливать проще же разработать переходник. Вот тебе и ответ.
Есть опыт мой и сотен людей, повторивших конструкцию. Не веришь - не надо. Смирись с тем, что, помимо твоей точки зрения, бывает и иная, отличная от твоей, но, оттого, не менее верная. До фрезеровщика далеко, до токаря гораздо ближе. И факт того, что о твоем методе я не слышал и не нахожу упоминаний, свидетельствует о его меньшей распространенности, а, значит, более высокой трудоемкости и меньшей доступности. А на форуме пишут живые люди, которые руками своими делают и ездят, не оглядываясь на выкладки критиков-теоретиков.
И обязательно должен стоять БКС, иначе, лампы сгорать будут на раз.
Подожди ты вообще про какой генератор говоришь что он без смещения встает От Ижа или От Минска.
Знаещь если ты неслышал о таком методе то это еще неочем неговори.
Веть Генератор от Минска и.т.д. на мотоцикл Иж поставил простой человек без каких либо там чертежей и. т.д. Так сказать не завод это придумал. И нече сейчас этим способом пользуется много мотоциклистов.
Никто из мотористов или водил одним поршнем не удавится, по меньшей мере, по цене металлолома, максимум, отдадут. Хочешь, ценной бандеролью тебе десятка три их вышлю забесплатно? Не надо плохо говорить о людях, не зная их. Или комплексы не дают подойти и нормально попросить?
Я не слышал, чтобы массово использовали такой метод, но, я знаю о такой возможности установки и я указал на недостатки и трудоемкость этого способа. Он оправдан лишь при капремонте двигателя и наличии неподалеку станочного парка с фрезерным станком. Если есть координатно-расточной - еще лучше. Планшайбу можно хоть по почте заказать. Чертежи показать токарю проще, чем картер тащить.
Генер от другой техники ставил человек, который, как минимум, в черчении соображает. Думаю, по стране первопроходцев в этом деле - не счесть.
Ну я незная если это трудоемко для кого то с моей стороны лучше фрезерование.
Еще раз я спрошу че у тебя за суперская шайба которая не смещяет статор по отношения к якорю????
Или он у тебя со смещением так и работал?
Я имею ввиду 12 вольтовый от Ижа генератор.
В нормальные организации ходят люди, которых можно изловить на проходной и задать вопрос о поршнях. Все нормальные люди, за вопрос бить не станут, первый раз, что ли, через проходную договариваешься? Вот и у нас с поршнями старыми проблем нет, а с фрезерами - туго. Когда я ставил стартер и генер с приводом ремнем на свой "Урал", мне токарного дела мастера много крови попили.
Короче как я писал в беспантовых организациях нету поршней, а в хороших новая импортная техника сам понимаешь это другая история.
Я бы сам точил, имея в распоряжении токарный, координатно-расточной, фрезерный, сверлильный и зуборезный станок. Увы, такой радостью не обладаю, посему, приходится обращаться к сторонним мастерам.