Бои без правил там да, там четко показывают кто че может...но я бьюсь чисто для улицы, как говорится "для себя"))) борюсь и спарингуюсь с каратистами, боксерами, тайцами и рукопашниками тоже чисто для себя, безо всяких соревнований))) меня устраивает такой подход...как говорится каждому свое)))
Я тоже за спаринги, парную работу. Это дает лучший результат в гораздо более быстрые сроки. При этом я изучал традиционное карате так что с предметом знаком =)
Я считаю, что с самого начала надо определится с мотивами и целью занятий. Плохо, если человек это не понимает или подменяет реальные цели надуманными. Таких люди в конечном счете очень категоричны и любят всякие холивары.
<Фунокоши превосходно применял технику каратэ, и отлично понимал суть каратэ, он мастер, Мотобу не прав.> Илья, на счет Фунакоси и Мотобу вот отрывок из статьи Горбылева:
"В 1927 году Теки переехал в Токио, где, как ему казалось, организовать обучение каратэ окажется проще. Однако это многообещающее место было уже занято: в Токио вовсю "трудился" Фунакоси Гитин, знакомый Мотобу еще по Окинаве.
Отношения между Мотобу и Фунакоси сложились самые дурные. Каждый считал, что именно он один достоин представлять окинавское каратэ в Японии, и указывал на недостатки соперника. Фунакоси, эстет и прекрасно образованный человек, ругал Мотобу за отсутствие образования, называл его невежей, не способным осознать подлинную сущность и назначение каратэ.
Со своей стороны, Мотобу именовал Фунакоси "танцором" и "игроком на сямисэне" (сямисэн - японский музыкальный инструмент), ничего не смыслящем в каратэ. По свидетельству Кониси Ясухиро, который начинал заниматься каратэ у Фунакоси, а позже перешел к Мотобу, последний говорил о своем сопернике так: "Фунакоси - это самозванец. Мои учителя Адзато Ясуцунэ и Итосу Ясуцунэ открыли новую уникальную дорогу в тодэ. Этот человек имитирует лишь изящную сторону моих учителей, это всего лишь их скелет. Он показывает неправильное тодэ, которое только похоже на правду. Он ничего не стоит и совершенно бесполезен. Что еще более поразительно, так это его ловкий способ обманывать людей красочными объяснениями. Он надувает все общество. Широкая публика считает, что то, что показывает Фунакоси, и есть настоящее тодэ. Ничего не приносит большего вреда обществу, чем воинские искусства, которые не дают пользы в реальном бою. Позвольте сразиться с ним, раз ему дозволяется открыть собственный клуб тодэ, и я прогоню его на Окинаву."
Помимо различий во взглядах на каратэ, на отношения между Мотобу и Фунакоси влияли и различия в их социальном статусе. Так, современный японский мастер каратэ Фудзивара отмечает, что Мотобу в социальной иерархии занимал место на две ступеньки выше, чем Фунакоси, и потому ни за что не соглашался признавать какое бы то ни было первенство или главенство своего соперника.
Точных сведений, во что вылились эти "разборки" между Мотобу Теки и Фунакоси, у нас нет, но, похоже, до решительного боя все же не дошло, хотя у них бывали очные встречи. По свидетельству Кониси Ясухиро, когда Мотобу и Фунакоси наконец встретились, они стали обсыждать достоинства и особенности различных приемов, при этом Фунакоси оказался совершенно беспомощным перед ударами Мотобу, который "сносил" его с ног раз за разом. Тот же Кониси рассказывает, что в каратистских кругах Токио ходили слухи, будто бы Мотобу в конце концов вызвал Фунакоси Гитина на поединок и разгромил его наголову. В решающий момент боя он сбил противника подсечкой на пол и мгновенно продолжил атаку ударом кулака, который остановил в нескольких миллиметрах от лица Фунакоси, наглядно продемонстрировав свое абсолютное превосходство. Впрочем, сам Кониси не может поручиться за достоверность этих сведений.
И все же большинство историков каратэ соглашается с тем, что если бы подобный поединок действительно состоялся, победу почти на 100% одержал бы Мотобу. За это говорит очень многое. Так, у Мотобу было колоссальное превосходство в росте и весе - Фунакоси был сухощав и имел рост чуть более 150см. Кроме того, у Фунакоси не было никакого опыта реальных боев."
PS: Федя молодец. Настоящий боец. Тоже смотрю его бои. Кстати он очень красиво себя ведет перед и после боя: спокоен, собран. Чуствуется какая то внутренняя сила в отличие от других.
Для меня каратэ это реальное боевое искусство, которое поможет мне выжить и даже победить в реальных условиях, я не собираюсь им заниматься ради усиления силы духа, тела, эстетики или чего либо другого, это средства а не цель. Тренировки и спарринг в полный контакт могут в этом помочь, а не бесконечные танцы с воздухом. На вопрос о ката мой Сэнсэ́й ответил что ката необходима в обучение когда тренер не может постоянно контролировать процесс обучения каждого, например очень большая группа. Еще помните что каратэ это бизнес, типичная пирамида. Сам недавно начал заниматься Санкан каратэ (стиль близкий к Окинава каратэ) Осс!
Великие Сенсеи (основатели карате) просто так маслались и били "морды"?!
Они - корни карате. Мы - их последователи, веточки. В технике карате они заложили фундамент. Фундамент - база, кихон, ката. Сегодншняя техника Карате произошла благодаря БАЗЕ.
Теперь простое уравнение:
Дом - карате. Фундамент - ката.
Дом без фундамета... нереален. (подставляем соотв-е слова)
Карате без ката... нереально.
А вот теперь задайте себе вопрос: Карате ли вы занимаетесь?
Думаю, ответ очевиден.
P.S. Можно и проще! Фунакоши, Ояма, Мабуни Кенва призывали к ката... и считали ката важнейшей частью карате!
Люди, отрецающие ката, вышли бы вы с ними на смертельный поединок? ( считая, что ката ненужная вещь)
гм гм...хоть я и любитель ката но скажу сейчас вот что по поводу предыдущего поста...карате до это путь пустой руки...и у каждого может быть свой путь с ката или без с кихоном или без него..фундаментом может быть и не только ката...ката это как книжка ее можно читать но не понимать что там написано можно отложить ее и вовсе..хотите сказать что без ката не реально подготовить бойца можно да еще как..так что я думаю не нужно с пеной у рта кому то доказывать о супер важности ката и что без нее просто пи;ц..а теперь давайте честно много ли из присутствующих реально практикует ката и работает над бункаем и доводит эту работу до совешенства что бы потом какие либо техники применить в реальном бою?? думаю мне хватит двух рук что бы пересчитать их по пальцам...к сведенью у меня на разбор только первого хеяна ушел год да и то кривенько и хреновенько
Арсений Андреевич Коновалов сегодня в 3:48 Здравствуйте. Давайте так!
Великие Сенсеи (основатели карате) просто так маслались и били "морды"?!
А надо бы))) поэтому русское каратэ и считается одним из самых сильных в мире...
Ката я занимаюсь чисто для координации и техники...а все остальное отрабатываю в спаринге и борьбе...
Поэтому у каждого свой путь каратэ...кто то хочет всю жизнь отрабатывать ката, кто то хочет просто научиться драться и бороться...я думаю второе более реальное для нашей жизни...
КАТА МОЖНО УСПЕШНО ПРИМЕНИТЬ В БОЮ, К ТОМУ ЖЕ ОЧЕНЬ КРАСИВО, ТЕХНИКА КАТА ВЫРАБАТЫВАЛАСЬ НЕ ОДИН ДЕНЬ И ЭТО НЕ ПУСТОЙ ЗВУК, НУЖНО ЛИШЬ НАУЧИТЬСЯ, ВЕДЬ КАРАТЭ - ЭТО ИСКУССТВО..................
А я как-то попался с 5-ю быдланами... Как выдал пять хейанов... Причем в каждом по два "ки ай"!!! Затем вшел их главарь... мне пришлось вспомнить то, что на первый дан сдавал...
Всех положил... Недавно их братва звонила, Унсу разучиваю. (Сетокан))))
Советую всем посмотреть "Эквилибриум". Хоть это и кино, но про ката там правильно говорят. Это действительно помогает отрабатывать технику, координацию и точность
Я считаю, что с самого начала надо определится с мотивами и целью занятий. Плохо, если человек это не понимает или подменяет реальные цели надуманными. Таких люди в конечном счете очень категоричны и любят всякие холивары.
<Фунокоши превосходно применял технику каратэ, и отлично понимал суть каратэ, он мастер, Мотобу не прав.>
Илья, на счет Фунакоси и Мотобу вот отрывок из статьи Горбылева:
"В 1927 году Теки переехал в Токио, где, как ему казалось, организовать обучение каратэ окажется проще. Однако это многообещающее место было уже занято: в Токио вовсю "трудился" Фунакоси Гитин, знакомый Мотобу еще по Окинаве.
Отношения между Мотобу и Фунакоси сложились самые дурные. Каждый считал, что именно он один достоин представлять окинавское каратэ в Японии, и указывал на недостатки соперника. Фунакоси, эстет и прекрасно образованный человек, ругал Мотобу за отсутствие образования, называл его невежей, не способным осознать подлинную сущность и назначение каратэ.
Со своей стороны, Мотобу именовал Фунакоси "танцором" и "игроком на сямисэне" (сямисэн - японский музыкальный инструмент), ничего не смыслящем в каратэ. По свидетельству Кониси Ясухиро, который начинал заниматься каратэ у Фунакоси, а позже перешел к Мотобу, последний говорил о своем сопернике так: "Фунакоси - это самозванец. Мои учителя Адзато Ясуцунэ и Итосу Ясуцунэ открыли новую уникальную дорогу в тодэ. Этот человек имитирует лишь изящную сторону моих учителей, это всего лишь их скелет. Он показывает неправильное тодэ, которое только похоже на правду. Он ничего не стоит и совершенно бесполезен. Что еще более поразительно, так это его ловкий способ обманывать людей красочными объяснениями. Он надувает все общество. Широкая публика считает, что то, что показывает Фунакоси, и есть настоящее тодэ. Ничего не приносит большего вреда обществу, чем воинские искусства, которые не дают пользы в реальном бою. Позвольте сразиться с ним, раз ему дозволяется открыть собственный клуб тодэ, и я прогоню его на Окинаву."
Помимо различий во взглядах на каратэ, на отношения между Мотобу и Фунакоси влияли и различия в их социальном статусе. Так, современный японский мастер каратэ Фудзивара отмечает, что Мотобу в социальной иерархии занимал место на две ступеньки выше, чем Фунакоси, и потому ни за что не соглашался признавать какое бы то ни было первенство или главенство своего соперника.
Точных сведений, во что вылились эти "разборки" между Мотобу Теки и Фунакоси, у нас нет, но, похоже, до решительного боя все же не дошло, хотя у них бывали очные встречи. По свидетельству Кониси Ясухиро, когда Мотобу и Фунакоси наконец встретились, они стали обсыждать достоинства и особенности различных приемов, при этом Фунакоси оказался совершенно беспомощным перед ударами Мотобу, который "сносил" его с ног раз за разом. Тот же Кониси рассказывает, что в каратистских кругах Токио ходили слухи, будто бы Мотобу в конце концов вызвал Фунакоси Гитина на поединок и разгромил его наголову. В решающий момент боя он сбил противника подсечкой на пол и мгновенно продолжил атаку ударом кулака, который остановил в нескольких миллиметрах от лица Фунакоси, наглядно продемонстрировав свое абсолютное превосходство. Впрочем, сам Кониси не может поручиться за достоверность этих сведений.
И все же большинство историков каратэ соглашается с тем, что если бы подобный поединок действительно состоялся, победу почти на 100% одержал бы Мотобу. За это говорит очень многое. Так, у Мотобу было колоссальное превосходство в росте и весе - Фунакоси был сухощав и имел рост чуть более 150см. Кроме того, у Фунакоси не было никакого опыта реальных боев."
PS: Федя молодец. Настоящий боец. Тоже смотрю его бои. Кстати он очень красиво себя ведет перед и после боя: спокоен, собран. Чуствуется какая то внутренняя сила в отличие от других.
Вы немогли-бы дать ссылку, если несложно, на видео где исполняется ката, не очень сложного выполнения для начального уровня?
На вопрос о ката мой Сэнсэ́й ответил что ката необходима в обучение когда тренер не может постоянно контролировать процесс обучения каждого, например очень большая группа.
Еще помните что каратэ это бизнес, типичная пирамида.
Сам недавно начал заниматься Санкан каратэ (стиль близкий к Окинава каратэ)
Осс!
сложно
Давайте так!
Великие Сенсеи (основатели карате) просто так маслались и били "морды"?!
Они - корни карате. Мы - их последователи, веточки. В технике карате они заложили фундамент. Фундамент - база, кихон, ката. Сегодншняя техника Карате произошла благодаря БАЗЕ.
Теперь простое уравнение:
Дом - карате. Фундамент - ката.
Дом без фундамета... нереален. (подставляем соотв-е слова)
Карате без ката... нереально.
А вот теперь задайте себе вопрос:
Карате ли вы занимаетесь?
Думаю, ответ очевиден.
P.S. Можно и проще! Фунакоши, Ояма, Мабуни Кенва призывали к ката... и считали ката важнейшей частью карате!
Люди, отрецающие ката, вышли бы вы с ними на смертельный поединок?
( считая, что ката ненужная вещь)
Здравствуйте.
Давайте так!
Великие Сенсеи (основатели карате) просто так маслались и били "морды"?!
А надо бы))) поэтому русское каратэ и считается одним из самых сильных в мире...
Ката я занимаюсь чисто для координации и техники...а все остальное отрабатываю в спаринге и борьбе...
Поэтому у каждого свой путь каратэ...кто то хочет всю жизнь отрабатывать ката, кто то хочет просто научиться драться и бороться...я думаю второе более реальное для нашей жизни...
+1!
Я понял Вас, в принципе. Терминология только...
Русское карате.
ТЕХНИКА КАТА ВЫРАБАТЫВАЛАСЬ НЕ ОДИН ДЕНЬ И ЭТО НЕ ПУСТОЙ ЗВУК, НУЖНО ЛИШЬ НАУЧИТЬСЯ, ВЕДЬ КАРАТЭ - ЭТО ИСКУССТВО..................
Причем в каждом по два "ки ай"!!!
Затем вшел их главарь... мне пришлось вспомнить то, что на первый дан сдавал...
Всех положил...
Недавно их братва звонила, Унсу разучиваю. (Сетокан))))
:D
Арсений, нет слов. Одни эмоции.
(Изучал Каратэ до Кэмпо, 2 Кю)