Кекусин Каратэ. Позор с реваншем Саньда.

Остальные виды спорта 16 октября 2013, 10:46

История вопроса.
В 2004 году была матчевая встреча с командой саньда типа кто круче,каратисты огребли по полной, потом реванш аналогично. И вот сейчас.

2004 год - проиграли 5-0 правила саньда
2007 год - проиграли счет не знаю правила саньда
2010 год - выиграли правила кекусина. Офигенный выигрыш.

Если уж хотели реванша надо было биться по правилам микс файта или хотя бы по сэйкен себу с ударами в голову. Правила саньда не ограничивают в технике бойцов кекусина, а вот правила кекусина вполне вяжут технику бойцов саньда. И получилось следующие:загнали китайцев в наши правила,серьезно ограничили их в технике и выиграли.
Это не реванш, это пятно на истории кекусина даже больше чем разборки больших боссов на тему денег, власти и истинности.
Это сомнение в своей боевой эффективности - не смогли по честному побить, так руки китайцам связали.
По идее заявляется что кекусин суперсистема, занимаясь которой можно и на улице биться и по всем видам контактных боев успешно выступать (без дополнительной подготовки по боксу, борьбе и т.д.). данные встречи доказали обратное.
Кекусин позиционирует себя как Боевое искусство а превращается в непобедимое только у себя в зале. как вкф. К самим бойцам бившимся с китайцами претензий нет, а вот организаторы конечно полные .....

25 комментариев

тема провакационная и некорректная

Чем? Вполне нормальная.
Было ? Было. Пиарили себя - мы китайцев раскатали? пиарили. Ну и нечего замалчивать детали этих супер боев.
А то самый жесткий и бескомпромиссный стиль.

я лично увидил то, что без нагрудников, щитков и шлемов китайцы лопухи не способные держать удар

кекусиновцы дважды продули этим лопухам всухую. И бились они без снаряги первые две встречи
я увидел что кекусиновцы непобедимы искл. по своим правилам.

не знаю чем тебя когда-то обидили киокушиновцы, но ты просто пытаешься всячески их задеть
П.С. я помню что ты начинал с него...

Аскер
не надо переходить на личности. Обидели панимаешь...
Кекусин отличный стиль тока вот давно не самый самый. Остались только легенды о Тайланде и быках.И куча фанатов об этом говорящих на каждом углу. А сейчас вот такое турнир позорище сделали. Большинство кекусиновцев согласны - это позор.
Я уверен что по правилам микса наши парни выступили бы достойно тока вот командный результат был непредсказуем.

кстати о защите, нагрудники у китайцев есть, просто они не такие как в тхэквондо и их можно скрыть под майкой. как только они сняли нагрудники, тут же начали падать от удара в печень, потому что не привыкли получать удар в полную силу. зато я не согласен с этим большинством. по-моему энди хуг и франциско фильо доказали, что у нас не только легенды про каких-то там бычках. к тому же это была федерация кекусин-кан россии. всего одна федерация. ученики блюминга сделали бы этих китайцев и по их правилам, так как в кекусин будокай есть все и разрешено все. русские каратисты проиграли по правилам саньда, но выиграли по своим. это позор? тогда позор и саньда, так как они победили по своим правилам , но проиграли по правилам каратэ. всегда выигрывает тот, по чьим правилам проходит соревнования.

П.С. если бы китайцы встретились с бразильцами, то однозначно проиграли бы

Аскер
Ну во первых
конкретные люди бившиеся по другим правилам это одно они бились за себя, а встреча сборных команд это битва стилей
АКР это федерация Роямы и бились они за весь кекусин. Что было бы если бы как то не того. Я уже говорил - по правилам микса наши парни выступили бы достойно тока вот командный результат был непредсказуем.

Во вторых
о пять же повторюсь - Правила саньда не ограничивают в технике бойцов кекусина!!!!!!!!, а вот правила кекусина вполне вяжут и запрещают в технике бойцов саньда.

По сути это борцы вызвали боксеров на бороться запретив бить, потом сказав бокс говно

запрещены были только дары в голову, собственно ударами в голову они в первый раз и победили. Ояма говорил, что каждый может ударить рукой в голову, а ты попробуй нокаутировать противника ударом ногой в голову, вот это и есть мастерство

Запрещены:
удары в голову
захваты
броски
подсечки

Мастерство кекусина не было видно в первых двух встречах.

Опять же напоминает вкф - каждый может ударить а вот настоящее мастерство не довести удар до противника.

приведу еще раз цитату Оямы, так как прав именно он и никто другой

каждый может ударить рукой в голову, а ты попробуй нокаутировать противника ударом ногой в голову, вот это и есть мастерство

скажите теперь честно, от души. кто ногами работал лучше и периодически попадал в цель во всех встречах?

что значит Ояма прав? Кто его назначил правым? Я вот так не считаю.
ВКФ ники примерно так же отмазываются на тему мастерства. Вот уж не думал что и кекусин пойдет по этой тропинке

Кто лучше работал ногами ? Что за детские вопросы? тэквондисты лучше всех с ногами. Результат какой от этой работы?
Хорошая работа это победа, что всегда и характеризовала кекусин. Когда я выступал по кекусину была трех очковая система: нокдаун одно очко . Рубились иногда мин по 20. Были и подсечки и захваты. А сейчас непонятно во что кекусин превратили.
И большинство бойцов и тренеров кекусина придерживаются этого же мнения. Ну кроме АКР там корпоративная этика.

вы ничего не поняли из того, что я сказал ( без обид)... это ваша секция наверное превратилась во что-то иное. наш киокушин будокай все так же мощен и силен. м ы выигрываем и межстилевые поединки. прав тот кто сильнее. Вы считаете, что вы сильнее Оямы. к тому же сейчас люди изучают киокушин не так как этого хотел Ояма. только блюминг и его ученики из будокай на почти что верном пути. чтобы изучать киокушин одной секции не достаточно. нужно многое совмещать. кстати вопрос про ноги вы просто пропустили. про тхэквондо я сам знаю. занимаюсь с 6 лет этим прекрасным единоборством

Аскер
Я вообще Годзю занимаюсь и лет 10 как не в кекусине. Однако ностальгия и множество светлых моментов связано с этим стилем поэтому слежу за его судьбой.
Насчет ног ты сам пишешь прав тот кто сильнее, а не у кого ноги лучше.
Когда Ояма и Куросаки ездили в Тайланд они знакомились с тех муай тая но занимались кекусином. А сейчас бойцы кекусина бегают на бокс и дзюдо. на фига? тогда лучше на кудо идти.

Я к чему все это - когда ты пишешь мол кекусин самый самый. Ты уж тогда уточняй федерацию или не пиши вообще такое.. А то есть и федерация сеснсея Якунина.....
Мне кстати не известно о каких то очень серьезных выигранных турнирах бойцами Будокая. В Будокаи пока только тренерский состав очень сильный.

Илья, киокушин действительно самый самый, не путай то что тренируют в секциях с настоящим киокушином. ведь киокушин - это высша истина. по-твоему есть что-то круче и конечнее чем ВЫСШАЯ ИСТИНА?. Ояма говорил, что все что мы практикуем - это киокушин. киокушин у каждого свой. это как джит кун до брюса ли. то есть свой путь и свое видение боевых искусств - делай в бою то что тебе удобно. вот это и есть киокушин. поэтому я и говорю, что если парни, которые по 2-3 час в день занимаются спортом проиграли по правилам, это далеко не значит что саньда круче чем киокушин. не помню кто, но в будо-форумах один парень однажды сказал: "киокушином нельзя заниматься по 2 часа три раза в неделю, это уже не киокушин, киокушином нужно жить. это образ жизни" по-моему сам того не сознавая этот парень сказал гениальную вещь

А никто и не пишет что саньда круче. Кекусин закис в своем болоте из за политики босов и денег. И парни которые дважды проиграли тренеруютя дважды в день 6 раз в неделю по самым современным тренировочным циклам инд. разработанным.
Если уж пишем что круче всех то и доказывать это надо в бою не прикрываясь мастерством ног и вопросом - а если б в реале...- Эти отмазки из ВКФ бесконтакта.
Ояме ничего не помешало поехать в Тайланд и положить Черную Пантеру. И его ученики не отмазывались - мол голимый спорт по правилам.
Все вспоминают то что удобно и приятно предпочитая закрывать глаза и отмазываться на некрасивые вещи и события. Замалчивая вот такие косяки.
И отмазок пишется - Абсолютная истина. а не совсем абсолютная это какая, пример в студию? А настоящий кекусин в секциях не тренируют? а где ? дома когда никто не видит?

кекусин закис из-за "феодальной" раздробленности. но сейчас Блюминг, Рояма и Арнейл всячески пытаются наладить ситуацию. даже ввели удары руками в голову (правда у нас в будокай кекусин это было всегда)

а что касается достойных личностей, то энди хуг и франциско фильо вполне доказали всем, что киокушин мощная штука. помимо этого, фильо еще победил бойцов вале тудо у себя на родине, в бразилии и дважды прошел тест 100 боев. так что "в копилке не совсем пусто"

Всегда есть таланты Энди Хуг Франциско Сильва которых насколько я понимаю тренировали по изначальному кекусину.
А Рокан Нестеров и Лечи Курбанов таланты? Один проиграл по таю в Минске, второй по тэйквондо.

Я к чему веду: достойного много и людей и тренеров, тока вот не надо так свысока по отношению к остальным направлениям мы самые самые. Нет, одни из, в ряду достойных. (бесконтакт к достойным не относится)

когда лечи проиграл, не знаю как ему, но мне было стыдно, а он еще уверяет, что у него черный пояс по тхэквондо. чушь, купил наверное. непонятно зачем он сунулся туда. а соперник то у него был слабоват (я уже говорил, что с 6 лет тхэквондо занимаюсь), только кричит хорошо, но ничего не показал. но великого лечи все равно опустил

А Роман Нестеренко ? проигравший по таю?

Дэн Григорьев (топ боец кекусина) регулярно ездит в Тайланд тренироваться по муай таю, а не в Японию к Рояме или Голландию к Блюмингу.

Понимаешь Аскер шапкозакидательство фанатов от кекусина идет на пользу только большим босам и их карманов. Ну и также выезжать на героях и достижениях прошлого.

дааа...и тут мне вспоминаются слова Юдзы Года, который в отчаянии говорил, что уже реально не знает что делать с молодыми бойцами, что нет у них духа бойца. вроде тренирует как и всегда, но молодежь не понимает философию, не способен биться до конца...
чтож, остаеться надеяться на большую тройку БЛЮМИНГ-РОЯМА-АРНЕЙЛ. если они не вытащят, то этого не сделает никто. а из этих троих ближе к истине Блюминг

Так к слову - сборная федерации Роямы дважды проиграла саньда и организовала последнее позорище в Москве.
И введение новых правил решение очень политическое связанное с большими деньгами.
И дедушка Блюминг в последние годы раздает по 30-40 данов на семинарах кому попало.
Не сотвори себе кумира и все такое.

Лечи проиграл из-за травмы. А по поводу реванша, сейчас киокушин особо не афишируют эту победу, так как должен состоятся матч реванш по правилам саньда. Я не считаю что уж там китайцам руки правилами связали. В каждом стиле свои ограничения. Уж так чтобы все были равны, давайте бои пройдут между киокушином и саньда по правилам армейского рукопашного боя, чтобы все находились в одинаковых условиях. И нельзя говорить за весь киокушин слабее чем саньда, китайцы выставили сильнейших бойцов, а от киокушина были только представители "Кана", там не было бойцов от Мидори, ИФК и т.д. Так что проигрыш саньда можно назвать весьма условным. Это мое мнение, а оно необязательно правильное.

Кекушин не афиширует? Не афиширует по причине что даже свои расплевались как узнали подробности турнира. Сначала то эйфория была.
Проигрыш саньда это мягко говоря условен. На тему других организаций они как узнали по каким правилам будут бои сразу отказались,не захотели позорится.
Бится надо было по правилам микс файта. И бойцы кекусна это могут отлично.

Согласен особо гордиться то не чем :)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.