Защита от ножей / Остальные виды спорта / Спорт онлайн - зимние и летние виды спорта. Обсуждения.
Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Остальные виды спортаЗащита от ножей

Остальные виды спорта: Защита от ножейПредлагаю для обсуждения тему защиты от атак ножом: насколько это реалистично и имеет смысл?
Для вдохновения небольшой видеоклип: http://youtube.com/watch?v=-6To8xg0GTg
Сам я знаком с некоторыми техниками долче парес ескрима и кемпо джитсу карате, на тренировках все работает без проблем а вот на практике?

Комментарии (159)
rss свернуть / развернуть

2 Олег Давыдовский - полностью разделяю мысль о мистичности оружия. Даже огнестрельного, хоть и в меньшей степени.
свернуть ветку
Мистика?Возможно.Интересно,как отреагирует тот ,с ножом,если его оппонент потеряет голову от вида оружия,бросится на него,невзирая на ранения,и вцепится в лицо,к примеру,зубами?
свернуть ветку
моя практика защиты от ножа была такая.хоть я и тренировался на айкидо, рукопашные приемы изучал, еще всякое, но реальный нож в реальной схватке это совсем другое. однажды напали, просто пнул промеж ног, толкнул на других нападающих и убежал. может и трусливая такика, но эффективно.100%
свернуть ветку
Занимаюсь Арнис Кали Эскрима (школа Теки Питерси). Защита безоружным от ножа - чрезвычайно сложная задача как в случае боя с мастером (шансы стремятся к нулю), так и с каким-нить гопником. Основной неблагоприятный фактор - страх - устраняется только усиленными тренировками и регулярными учебными спаррингами с использованием деревянных (пластиковых) ножей и минимум защитного оборудования (у нас в школе используется шлем и по желанию паховая раковина). А вообще, на мой взгляд, в такой ситуации (если брать наиболее жесткий вариант "мастер" или "несколько нападающих с ножом") спасает как раз наличие клинка+умение с ним обращаться.
свернуть ветку
== Алексей Королев
Вопрос в том, чтобы этот обезумевший сумел подойти к агрессору с ножом.. Объясню.. Меня учили так - если ты достал оружие, то всегда будь готов, что его начнут отбирать. Поэтому аксиома ведения боя с оружием - держать противника на дистанции оружия. Относительно ножа - дистанция ударов рукой-ногой. Тактика - "жалящие" выпады, или, наоборот, сверхблизкая дистанция с подрезанием сухожилий, артерий. А насчет нечувствительности к боли - элементарный эксперимент для любого - купи в аптеке ампулу физраствора NaCl для в/венного введения (он безвреден), шприц на 2 кубика, ну и спирт с ватой. Приди домой, сядь в комфортной обстановке, набери 3 кубика физраствора ( в шприц обычно влезает). А потом вколи иглу в мышцу бедра в средней трети, чуть снаружи - и введи себе это внутримышечно.. Если хватит сил побороть страх, ты узнаешь слабенький аналог реальной боли..

..........................с уважением, Кот.
свернуть ветку
Вот мое мнение по этому вопросу:

Если так повторять "от ножа нет защиты, от ножа нет защиты" - то так и останется всю жизнь трястись при виде лезвия. Победить страх невероятно трудно, а отточить технику - нужно долго работать. Но ничего невозможного нет - защищаются же от ножей. Хотя бы те же силовики. Кроме того, нельзя забывать и о человеческом факторе: Мастера, которые практиковали единоборство с оружием, вряд ли выйдут на улицы и будут нападать на первого встречного - они ведь воспитаны не так. А гопники - они имеют привычку судить по себе (есть у меня пара знакомых) и считают что их жертва - либо такой же гопник как и он, либо сейчас трясется от страха - в результате этого агрессор внутренне расслабляется, уверенный что жертве не защититься, что она полностью в его власти.
А вообще, погоня за внешним эффектом и самоуверенность - вот еще помимо страха, причины потенциальных неудач атакуемого. Это может блокировать и усыпить такие нужные чувства, как оборонительные инстинкты и привести к трагедии.
Я не считаю себя мастером в борьбе против ножа. Поэтому пока ношу с собой нунчаки.)
свернуть ветку
против ножа не дрался по-настоящему
тренировки с деревянными ножами не считаются
один раз пришлось драться против "розочки" в подъезде -хорошо сработал уход и обычная боксерская двойка в челюсть
свернуть ветку
Лучше всего пойти и оформить разрешение на травматическое оружие)))

свернуть ветку
а ты его вытащить и применить успеешь? :)
свернуть ветку
и опять-таки: см сообщ. 26 на этой странице
свернуть ветку
и вообще, эфективность травмата вещь относительная, в одном случае убить может, а иногда и синяк поставить не может:)
свернуть ветку

Так как показано на ролике будет атаковать только умалишенный,
Регулярно дерусь на ножах (деревянных) и выводы у меня несколько другие чем у некоторых предыдущих авторов.
Нож опасен не тем что его не видно, а тем что даже если его прекрасно видно и даже если у тебя нет никаких параноидальных страхов перед ножами, то даже неопытному человеку наделать в тебе дырок - как два пальца об асфальт.
Недавно ставил эксперимент, мой малоспортивный друг который только в далеком детстве занимался боксом нападал на меня с резиновым ножом и тупо колол в открытые части тела, я пробовал защититься и отобрать нож, из 15-ти попыток нож был отобран 4 раза. 11 раз я был условно убит. Вот вам статистика. Причем в один из отборов я случайно выбил нож ногой, что больше ни разу не получилось.
Короче если перед вами замахали ножом - вежливо попрощайтесь и намыливайте лыжи. Корона с головы не упадет, просто надо быть реалистами и не лезть на рожон.
Если сбежать не получается, нужно пытаться схватить руку с ножом (способ можно подсматреть у Кочергина) и отобрать нож, вот как хотите, хоть зубами руку перегрызть но чтоб нож отобрать, иначе пипец.


свернуть ветку
потому и приятно ходить с короткой палочкой или нунчаку в портфельчике =) Или хотя бы с яварой. Тогда с ножом можно неплохо поспорить, если очень уж захочется. На тренировках ситуации бывали интересные...
свернуть ветку
ага, а один мой товарищь, в середине девяностых ходил с пистолетом в портфеле, а есчо мона ссобой вилы носить, ну очень эфективная штука, тока вот в портфельчик не помечается(((
свернуть ветку
Ну раз уж тут такие знатоки собрались)).
С ножом дело не имел. Есть небольшой опыт в плане отработки.

Кирилл, ты пишешь, что условно был убит много раз.)) Т.е., ты хочешь сказать, что любое колющее попадание - смерть. Мне всетаки кажется, что человеческое тело не так то просто проткнуть.
Нож можно взять по разному. При этом, насколько мне видится, каждый хват расчитан на свое.
Я не сомневаюсь в том, что порезатся очень даже реально ... .
Я к примеру могу резко сократить дистанцию ... ну а далее, тут уже не у меня будут проблемы.
свернуть ветку
Чтобы понять насколько опасен нож - сходите на бойню, ну или где-нить найдите большой кусок мяса с костями (только не замороженное). И подолбите ножом. Сломать хорошим ударом коровье ребро вполне реально, не говоря уже о мягких тканях. При уколе гарда не нужна, торец ножа упирается в середину ладони, лезвие не вертикально, а параллельно земле (как раз для того чтобы проходить между ребрами и делать порезы круговыми движениями). Попробуйте поколоть таким образом. Я лично ножом из Кизляра пробиваю таким образом двухсантиметровую доску. Причем я не бог весть какой здоровый (62 кг).

Уколы в большинстве случаев приводят к смерти: в печень, в селезенку, в сердце, в легкие (пневмотаракс, воздух резко втягивается в легкие и пипец), в общем даже если вы не умрете - то на ближайшие пару лет проблемы со здоровьем вам обеспечены, если не на всю жизнь. Не будтьте наивным, относитесь к ножу очень осторожно.
свернуть ветку
За инфу спасибо. Однако, ножи бывают разные, наверно. По сути, меня интересует какой нож насколько опасен.
Может не все ножи так опасны.

Вопрос
1. Какие ножи можно увидеть. Какой опасен, а против какого можно и руками поработать.
2. Техника работы с ножом думаю зависит от хвата??
( Один хват расчитан на режущие, другой на колющие)

К тому же, по улице я не голый хожу. Одежда может спасти от определенных вещей. А там глядишь и шанс будет.

???
свернуть ветку
Одежда конечно вносит определенные трудности. Особенно если ты носишь под майкой кевларовый бронежилет :)) В спецподразделениях учат атаковать в основном незащищенные части тела - кисти рук, горло, лицо, т.к. даже если без броника, форма + всякие там разгрузочные жилеты, фляги с водой, все это препятствует нормальной работе ножом.

Для неподготовленного человека думаю опасен нож любой конструкции, большинство бытовых убийств совершается обычным кухонным ножом (даже самыми дурацкими китайского производства с пластмассовой ручкой и гнущимся лезвием).
В конфликтной ситуации ты меньше всего будешь думать о том как этот нож классифицировать, потому лучше учиться работать против любого ножа. Тактика примерно такова:
1) бежишь со всех ног к обрезку трубы/бутылке/кирпичу/строительному мусору в крайнем случае на помойку :)) и чем нибудь вооружаешься (можешь кстати с собой в рюкзаке молоток носить, претензий со стороны ментов - 0, штука брутальная, только в ручке дырку просверли и ремешок продень для кисти, чтоб не выронить невзначай). Ну а дальше по обстоятельствам. в человека с ножом лучше кидаться кирпичами издалека, чем лезть к нему поближе. Причем у тебя есть время на 1, максимум 2 точных броска, иначе он уже успеет тебя догнать.
2) Если убежать нельзя ломись к врагу (прижмешься спиной к стене и пипец тебе) и пробуй ногой выбить нож. Это вполне реально, только нужно больше практиковаться, просто пинай по руке с ножом пока он не вылетит, а потом вцепляйся во вражину и не давай подползти к ножу :)) Особенно если у тебя мощные ботинки - это может сработать. На самом деле мало людей умеющих грамотно резать ногу, ну а если засадит нож в ногу - то порадуйся что не в живот и грызи врага зубами, нож потом вытащишь :))
В обоих случаях шанс что тебя убьют - где-то 70% так что думай сам. Это конечно если тебя реально хотят убить, ну а если просто так понты разводят, вежливо попрощайся и иди домой...

свернуть ветку
Слушай, Кирилл. Мне конечно очень приятно, что ты отвечаешь мне и при этом даешь такие большие ответы ..., но.
Я не имел достаточного опыта работы против ножа. И поэтому задаю вопросы и ничего не утверждаю. Это отнюдь не озночает, что в остальном я полный профан.

То что ты написал, лично у меня вызывает улыбку. Особенно про выбить ногой. По крайней мере, могу тебе с уверенностью сказать, что еслиб ты со мной попробовал такую тему ... даже просто приподнял бы ...

Посему предлагаю, всетаки обсуждать, а не утверждать ....

На поставленные мной вопросы ты ответ не дал. Может ты просто не можешь?
Я поясню. Здесь группа любителей единоборств, и форум не на тему "Куда и чем пойти заниматся". Думаю, у присутствующих людей уже есть определенные знания и навыки.

У нас в офисе, есть нож. С острым концом и одним тупым боком. На вскидку сообразил три возможных хвата ножа. С каждым хватом работают по разному.? Не забудь что одна сторона тупоя.

Я не рассмотриваю вариант с профессионалом. Например возьмем твоего друга. Расскажи на какие удары ты попадался? Как и куда был убит.
Как пытался защитится от этого удара?

Во время схватки, думаю, можно и пожертвовать чем-то. Нож все таки.
свернуть ветку
Не хотел тебя ничем зацепить, пишу просто и искренне то что думаю. Абсолютно под любым сообщением на любом форуме можно подписать: "МНЕНИЕ ЛИЧНО МОЕ, ОСНОВАННОЕ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ, И НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНОЕ"... Просто это и так понятно, поэтому этого никто не пишет. Я лично не понимаю как в своем сообщении дать понять что ты не утверждаешь а обсуждаешь. Какая в-общем-то разница? И так понятно. Я не претендую на абсолютную объективность. Я пишу свое мнение, думаешь иначе? пиши - обсудим.
Я кстати и не писал ничего на тему "Куда и чем пойти заниматься" в этой ветке.
На вопросы твои ответил, например там где писал про кухонные ножи. Буду конкретнее:
1) в большинстве случаев не имеет никакого значения с каким ножом на тебя нападают. т.е. даже сапожным ножом или шилом тебя могут завалить. На зонах убивают обычной заточенной ложкой.
2) попробовал бы выбить нож ногой и в 50% случаев выбил бы. Я бился с ребятами из башкирской школы ножевого боя ТОЛПАР, довольно жесткие пацаны, на деревянных ножах бьются в контакт. Я выбивал у них ножи ногой, и они друг у друга выбивают (собственно там они меня и научили). Зайди на ТОЛПАР.РУ, посмотри видеоролики с боями, посмотри бои на ножах СПАС против ТОЛПАР - они часто выбивают ножи ногами, причем и те и другие ребята очень даже серьезные бойцы и нож держат не первый раз. Посмотри чемпионаты по танто-дзюцу школы Кои - и там они выбивают ножи ногами. Так что улыбка у тебя от отсутствия опыта.

3) обратным хватом работают фантазеры, это стилетный хват, им убивали свалившихся наземь рыцарей через щель в доспехах, тыкать прямым хватом в доспех бессмысленно, потому и хват такой был. Дай деревянный нож несведущему другу и попроси его напасть на тебя, уверен он выберет прямой хват, это рефлекторно, так же как хлеб нарезает. Против обратного работать проще.

4) Меня условно убили уколами в грудь, живот, бока, спину (в партере) предварительно наколов мне руки (причем мы условились что в лицо не колем). Просто побейтесь на деревянных танто, поймите сами что это такое, поймите что даже деревянный нож - это больно (бывают синяки во всю грудь), чтобы не было никаких иллюзий, и половина вопросов отпадет.

С уважением.
свернуть ветку
Спасибо за ссылку. Правда после просмотра возникло еще больше вопросов.

Буду пробовать, но не так.


свернуть ветку
извините, что влезаю, но у меня как раз есть деревянный нож, так что на тренировке можно все и проверить)) да еще у меня в фитнес клубе есть урок ножевой бой, надо будет сходить, разведать.
свернуть ветку
Забились)) Я ножик тоже куплю. С такими успехами, нада шлемак уже ни с сеткой...))
По изучай сайтик ТОЛПАР.РУ. Кирилл сбросил.
свернуть ветку
"youtubeТочкаcom/profile_videos?p=r&user=kicker9tt&page=7"

здесь семинар Кочергина по хокутоки, есть работа с ножом, он тренирует военных, так что техника у него простая и брутальная, я лично юзаю ее и мне оч нравится
свернуть ветку
Далее там кстати видео с Быковым, у него тоже свое интересное видение о ноже, рекомендую посмотреть. Ну и Шеменьов - просто супер дядька. Правда про нож у него там ничего нет.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.