Защита от ножей / Остальные виды спорта / Спорт онлайн - зимние и летние виды спорта. Обсуждения.
Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Остальные виды спортаЗащита от ножей

Остальные виды спорта: Защита от ножейПредлагаю для обсуждения тему защиты от атак ножом: насколько это реалистично и имеет смысл?
Для вдохновения небольшой видеоклип: http://youtube.com/watch?v=-6To8xg0GTg
Сам я знаком с некоторыми техниками долче парес ескрима и кемпо джитсу карате, на тренировках все работает без проблем а вот на практике?

Комментарии (159)
rss свернуть / развернуть
Кирилл Косыгин
а вы когда спарринговали с Уфимскими Толпаровцами?
vkontakte .ru / video10835741 вообщем бой на пластиковых имитациях и с очками, дружеский бой на трехлетии Уфимской ШНБ Толпар
свернуть ветку
Ибрагим, я спарринговал не в Уфе, а в Московском Толпаре, тренер там есть хороший - Игорь, у него тренировался.
свернуть ветку
"Я бился с ребятами из башкирской школы ножевого боя ТОЛПАР"
Ну толпар в Башкирии есть только в Уфе, поэтому я и предположил...
свернуть ветку
Прикольное видео. Мы маленько пожестче бились. Ножи у нас деревянные были, на голове шлем от АРБ, только мы его дополнительно обтягивали стальной проволокой, чтобы клетку уменьшить, благодоря этому и в лицо кололи от души. + на переднюю ногу одевали хоккейные щитки (весчь) что позволяло в спаррингах использовать короткие и мощные стопорящие удары в переднюю ногу. В общем снарягу использовали по полной.
свернуть ветку
wwwточкаtolparточкаru вообще да, Толпар - это башкирская школа, и в Москву пришел из Башкирии. Вы кстати не знаете как переводится Толпар? всегда было интересно :))
свернуть ветку
Как это из Башкирии вы чего.... Вот только справляли трехлетие ШНБ Толпар в Уфе.
" Мы маленько пожестче бились. Ножи у нас деревянные были, на голове шлем от АРБ, только мы его дополнительно обтягивали стальной проволокой, чтобы клетку уменьшить, благодоря этому и в лицо кололи от души. + на переднюю ногу одевали хоккейные щитки (весчь) что позволяло в спаррингах использовать короткие и мощные стопорящие удары в переднюю ногу. В общем снарягу использовали по полной."

Такой вариант тоже есть но он затуманивает мозг и народ идет в размен абсолютно забивая на тактику... этакая мясорубка и обоюдки.
В этом бою я работаю с одним из старейших практикантов ножевого боя в уфе он в светлых штанах а я в темных обрезках :), он мой хороший товарищ, поэтому сконцентрировались только на ножевом аспекте без обоюдных попинываний. А так народ пинался хотя толку от этого небыло :)
свернуть ветку
Пыс, Толпар это конь с крыльями.
свернуть ветку
Я считаю,что лучше,конечно не попадать в такие ситуации,но если уже пришлось... Если напал какой-то хилый нарик,то шансы защититься небольшие есть,а ужь если человек который более-менее связан со спортом,или же невооруженным глазом видно что он сам по себе крепенький,то лучше-бежать без оглядки и не пытать свою судьбу.
свернуть ветку
А если не один а с девушкой (женой, мамой и т.п.)?
свернуть ветку
Ибрагим, ну в смысле что москвичи сами говорят что школа башкирская.

Коивцы дерутся без протекторов на деревянных танто - там реально больно и на размен просто так не кинешься, но зато там никак не отработаешь уколы в лицо, а без них кое что теряется. Вообще везде есть обоюдки - на то он и параллельный ножевой бой. В целом мы ж над фехтовальными навыками работаем, в жизни обоюдный ножевой бой - почти невероятная ситуация...
свернуть ветку
"В целом мы ж над фехтовальными навыками работаем, в жизни обоюдный ножевой бой - почти невероятная ситуация..." с тем резонансом который получают школы ножевого боя в социуме я думаю скоро вполне реально. Я,например, вижу две ситуации: "у противника есть нож у меня нет" и "у обоих есть нож".
свернуть ветку

ну я и в том и в другом случае предпочел бы сбежать :)) а вообще да, возможно это будет. Тогда тем более драться на ножах надо жестко на максимальных скоростях с максимумом используемых техник (в том числе и укол в лицо), т.е. чем жизненнее, тем лучше
свернуть ветку
Не хочу никого обидеть, но то, что я видел на московском семинаре Толпара лет 5 назад не было боем на ножах. Это было типа каратэ с ножом в качестве сильно вспомогательного оружия. У них принципиальная методологическая ошибка: они спаррингуют с игрушечным ножом, удар которым, естественно, не такой болезненный как удар голой рукой или ногой, а так как работатют типа в контакт, то естественно стараются бить руками и ногами, чтоб сильнее было. А теперь представьте себе такую тактику, когда ножи реальны. Естественно, рука с ножом становится самым сильным оружием и его надо использовать. А они привыкли эту руку сзади держать, а работать тремя остальными конечностями.
Понимаете, они спаррингуя не боятся контакта своих рук и ног с этой деревяшкой. А вообще-то каждый такой контакт - это порез.
Поэтому и тема выбивания ножа ногой у них вроде как канает. просто потому что они выбивают не ножи, а деревяшки. А теперь попросите кого-нибудь взять НАСТОЯЩИЙ нож в руку и просто подвигать им. И попробуйте пните.

хотел отправить ссылку на американского мастера Тома Сотиса, но администратор запретил почему-то. Если хотите, посмотрите через поисковик: AMOK Tom Sotis. Он долго учился у филлипинцев и на сегодня это лучшее, что есть в области работы с ножом. Защиты голыми руками против этого нет.
свернуть ветку
говорить что филлипинская школа лучшая это как минимум наивно... может быть в филипиннах и подобных странах да, в россии уже своя специфика. Мне лично ближе танто дзюцу и ндк17 Кочергина А.Н.
свернуть ветку
ели реакция втрадает, да и порезаться не охота - на лыжи )
точно знаю что нож как метательное оружие - не канает, тоже самое, что пистолет в противника кинуть...
свернуть ветку
если с ножом дилетант, да еще пьяный можно пальцы сломать попробовать, два раза учавствовал в драке, не отхватить не получается...

свернуть ветку
Танто-дзюцу - менее проработанная система, чем филиппинские, хотя бы в силу того, что самурайские системы очень консервативны и иерархичны. Так вот, для самурая танто - сильно вспомогательное оружие по сравнению с катаной и прочими, поэтому теме танто в самурайской среде традиционно уделялось мало внимания. И, как я уже отметил, в силу консерватизма с течением времени здесь мало что поменялось. Для филиппинцев-же, наряду с палкой, нож - главное оружие.
И еще: техника танто-дзюцу предусматривает бой с закованным в доспехи самураем, поэтому классической танто-дзюцу предусматривает ограниченное число мест для атаки (пах, подмышки и т.д., то есть места, где доспехи можно пробить). Это, естественно, обедняет технику. Филиппинцы же традиционно дрались голыми, поэтому их техника гораздо более разнообразна.
Правда побывав в России зимой, Том сказал, что для зимней России, когда народ ходит закутанный по уши не хуже самураев, возможно, танто-дзюцу подходит лучше :-) Во-всяком случае, основа основ у филиппинцев - порезы конечностей - против человека в полушубке совершенно не работает.
Про Кочергина не знаю, не видел, просто исхожу из общепризнаных вещей: о доминировании филиппинцев, малайцев и индонезийцев в области работы с ножом пишут и говорят во всем мире, достаточно почитать Black belt и т.д.
свернуть ветку
порезаться не охота - на лыжи
***
Ну давайте тогда на нож животом кидаться :-)
свернуть ветку
Почитайте что пишет по этому поводу Кочергин А.Н. Он занимается этим 11 лет и всерьез. школа на основе Танто-дзюцу но адаптированная. Так вот они проводили эксперимент 1 человек с ножом ( деревянным), 5 бойцы такого же класса без оружия, все в максимальный контакт.Все 5 убиты за 15 сек. Вывод - если человек хоть немного владеет ножом, и готов его применить, то реально противопоставить ему можно только еще один нож. Печальный вывод но...
И Еще одна мысль , опять же Кочергина. что блокировать руку с ножом реально только двумя руками.
свернуть ветку
Филиппинцы-же как-раз принципиально против использования двух рук против руки с ножом. Используя две руки, ты их обязательно скрестишь или поместишь очень близко друг к другу и тогда соперник заблокирует обе твои руки своей свободной. Техника называется trapping и они уделяют таким "ловушкам" очень большое внимание. Похожие "ловушки" есть в ВингЧуне.
И второе: филиппинцы принципиально против блокирования руки с ножом. "Блокировать нож нельзя. - говорят они, - Рука с ножом как вода и она обтечет любой блок". Что-то похожее есть в этом ролике:

Черт! Почему ссылки запрещены?! Что в них плохого?!
Забейте в youtube: knife flow drill from filipino martial arts и посмотрите первый ролик. Остальные, впрочем, тоже интересные :-)
свернуть ветку
Посмотрел в Ютюбе немного Кочергина с ножом. Конечно, присутствует самое главное, что отличает специалиста по работе с ножом - атаки в комбинациях, переходящие с одного угла в другой. Но все-таки видно, что он каратист, а не ножевик: после первой атаки он оттягивает атакующюю руку назад, как это принято в каратэ, а затем начинает второе движение. Понятно, зачем это нужно в рукопашке - для сильного удара нужна дистанция. Но в бою с ножом это пустая трата времени, там пробивной силы каратистского удара не надо и оттягивая руку назад, вместо того, чтоб продолжать атаку однажды войдя в соперника, Кочергин сам обкрадывает себя. Не уверен, что понятно выразился, если не ясно - напишите, попробую еще раз :-)
Низкие устойчивые стойки, дающие силу, но крадущие скорость, в бою с ножом тоже не нужны. Причина та-же: в бою с ножом скорость - это все, а сила там не нужна. Мощные стойки Кочергина хороши для каратэ, но не нужны в бою с ножами.
Извиняюсь, никого не хотел обидеть! Просто это-же очевидно, что нельзя объять необъятное, а Кочергин, в первую очередь, - все-таки каратист.
свернуть ветку
Аббас Галлямов
подскажите правильное исполнение, ссылку на видео
свернуть ветку
Админ почему-то ссылки не разрешает. В своем предпоследнем посте я написал, как можно найти.
свернуть ветку
А что тогда делать, если блокировать нож нельзя? как защищаться от ножа.Кочергин пишет, что после блокировки руки с ножом и контроля двумя руками надо резко сближаться с противником вплотную. Понятно что можно получить второй свободной рукой в репу, но это лучше чем дырка в организме.
свернуть ветку
БЛИН РОЛИК НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ НАЙТИ , ПОПРОБЙ ВСЕ ЖЕ ССЫЛКУ.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.