Остальные виды спорта → Защита от ножей

vkontakte()ruboard()php?act=topic&tid=208115&st=60
пример ссылки
свернуть ветку

"Кочергин пишет, что после блокировки руки с ножом и контроля двумя руками надо резко сближаться с противником вплотную. Понятно что можно получить второй свободной рукой в репу, но это лучше чем дырка в организме."
***
Сблизиться вплотную с челом с ножом, не контролируя его руку, - это получить дырку в спине или в затылке. Филиппинцы много времени уделяют работе с ножом в плотном контакте. Это одна из четырех выделяемых ими дистанций. А контролировать одну руку двумя своими не получится, как я писал ранее, потому что для этого их придется поместить вместе, что и даст сопернику шанс их перекрыть своей второй свободной. Они сами создают такие ситуации, чтоб заставить соперника поместить сови руки вместе (идеально - их перекрестить) - это для них подарок. Техника называется trapping. Помимо филиппинских стилей ее много в Винг Чунь и в Джиткундо.
Поэтому, к сожалению, простого ответа на вопрос, что делать, если блокировать нож нельзя, у филиппинцев нет. Они выстроили настолько филигранную систему работы с ножом, что защититься от него голыми руками они САМИ не могут. Наверное, это можно сделать ситуативно, но вот выстроить адекватную СИСТЕМУ, насколько я слышал, не получается. Во-всяком случае Том нам так говорил. На его семинарах было очень много представителей разных школ, никто ничего предложить не смог. Прям беда с этим делом.
Насчет ссылок сейчас еще попробую.
свернуть ветку

Не получается у меня! Просто фразу Knife Flow Drill from Filipino Martial Arts забейте в англоязычный поисковик, типа altavista и первая ссылка на этот ролик выскочит.
свернуть ветку

Аббас Галлямов
"Сблизиться вплотную с челом с ножом, не контролируя его руку, - это получить дырку в спине или в затылке" это верно лишь в том случае если сближение идет по принципу паровоза - вперед не сворачивая.
А вот раздергать человека на укол или длинный порез с последующим сближением и захватом руки вполне реально в отличии от всяких техник липких рук :) Главное это перемещения, попробую найти видео АНК где он лучше всего демонстрирует этот аспект.

www (.) youtube (.) com (/) watch?v=BDlMXIo0Uy0
убираем пробелы и скобки
Ролик посмотрел, как только найду как должно быть по моему мнению, вылложу для сравнения.
свернуть ветку

"Раздергать на укол" профессионала с ножом не получится. Атака с ножом никогда не бывает одиночной, и первый его укол и будет делаться в расчете на вашу попытку "захвата его руки". После чего, ваши руки перекрываются его свободной рукой, а его нож обтекает ваш блок режа (резя?) и протыкая все на своем пути.
Схватить же руку практически нереально: известно, что пальцевые рефлексы самые медленные. Много вы видели удачных захватов БЬЮЩЕЙ руки?
Понимаете, изначально позиция чела без оружия слишком проигрышна, потому что у него нет выбора: увидев летящий на него нож, чел не может сделать НИЧЕГО другого, кроме как от этого ножа прикрываться, в виде ли блока, или мягкого парирования, или захвата. В любом случае, ножевик знает, где будет ваша рука в следующий момент. Нож дает ему возможность управлять вашими движениями, он помещает вашу руку туда, куда ему надо. В этом проблема! Поэтому "раздергать" профессионала с ножом - непростая задача. Скорее он вас раздергает, все-таки у него нож :-)
Если вы посмотрели ролик, то видели, как они поступают с блокирующей рукой. "Липкие руки" тоже не идеал, но они могут подарить вам хоть секунду, чтоб освободить одну руку для тычка в глаза. Хотя, как я говорил, они считают, что у голых рук (хоть липких, хоть жестких, хоть хватающих) шансов против ножа нет.
Но вообще с удовольствием посмотрю ваши ролики, может я чего не понимаю, исключать нельзя - лично себя я мастером точно не считаю.
свернуть ветку

какая вероятность нарваться на профессианала, и какая на гм..скажем, не на профессианала? складывается ощущение, что уже каждый владеет и "липкими руками" и мако и толпар. Будьте проще, господа
свернуть ветку

Похоже, массовые драки с применением ножей становятся модными в России. Сразу два побоища произошли в разных концах России за минувшие сутки. В результате массовых выяснения отношений восемь человек попали в больницу.
Ночью в Москве произошла массовая драка у метро «Братиславская», в результате которой несколько человек с ножевыми ранениями попали в больницу.

"Инцидент произошел около 23:00 на выходе из станции метро «Братиславская», - сообщили Стране.Ru в пресс-службе УВД Юго-Восточного административного округа. – Группа молодых устроила массовую драку с применением ножей и бейсбольных бит. Позднее в результате оперативно-розыскных мероприятий все участники драки были задержаны сотрудниками милиции по горячим следам".

Со слов очевидцев, конфликт разгорелся по принципу «слово за слово». Четверо 23-летних москвичей сцепились с пятью приезжими из Мордовии.
Гости столицы оказались сплоченнее, тем более, что для победы они активно использовали нож и бейсбольную биту.

В результате москвичи с многочисленными колото-резанными ранениями отправились в больницу. А мордвины пошли праздновать победу в двор неподалеку от метро, где их и задержали сотрудники милиции. Выяснилось, что все приезжие из одной деревни в Мордовии, видимо этим и объясняется их дружные действия в драке. В Москве же деревенские оказались проездом.
Тем временем накануне в столице Приморского края Владивостоке произошла массовая драка между китайскими студентами и всеми остальными находившимися поблизости.

По словам заместителя первого проректора Владивостокского государственного университета экономики и сервиса (ВГУЭС) по связям с общественностью Андрея Калачинского, по предварительным данным, участниками потасовки стали студенты-китайцы, обучающиеся в Дальневосточном государственном техническом университете (ДВГТУ), и русские студенты, обучающиеся во ВГУЭС.

По информации РИА «Восток-Медиа» конфликт произошел после занятий, когда китайские двигались после занятий из корпуса института к общежитию на Державина. Возле торгового центра «Голубиная падь» завязался конфликт между местными парнями и студентами. По словам очевидцев, инициаторами драки стали китайские студенты.

Через некоторое время ссора переросла в потасовку. Рядом находится въезд на охраняемую стоянку, и охранники воспользовались кнопкой тревожного вызова, поэтому уже через несколько минут на подмогу прибыли сотрудники милиции.
Дерущихся попытались разнять сокурсники студентов и охранники, за что и поплатились. С колото-резанными ранами в больницу были доставлены один китаец и трое русских.

"Точное количество участников драки неизвестно, - сообщил РИА "Новости" Андрей Калачинский. - По словам очевидцев, на месте потасовки видели около 20 китайских студентов. Также неизвестно точное количество пострадавших, „скорая помощь“ увезла три или четыре человека. Сейчас мы выясняем подробности происшедшего", — сказал Калачинский. Он уточнил, что избежать жертв в ходе драки удалось благодаря профессиональным действиям охраны ВГУЭС. Служба охраны вовремя заметила скопление людей у здания университета и вызвала милицию, а также немедленно вмешалась в потасовку и начала разнимать дерущихся». По сообщению пресс-службы УВД Приморского края все участники потасовки задержаны и доставлены в отделение милиции, ведется разбирательство.
свернуть ветку

По поводу профи тоже считаю опасения необоснованными.Всегда профи в обращенни с ножом владеют каким-либо видом боевого исскуства.Зная свои возможности профи вообще вряд ли достанет нож,если только его жизни действительно не угрожает реальная угроза.
Сам отрабатывал приемы против ножа-но не деревяшкой,а боевым.Были,конечно,порезы рук и т.д.Но лучше это,чем дыра в животе.На брательника моего раз наехали-нож только достали-он моментом выбил его.Драки даже не последовало.А вообще -как уже говорили главное - отвлекающий момент,ничего даже доставать не надо-просто плевок в лицо(не только отвлечение,но и возможно временное ослепление противника,в смысле пока не утрется).
Хреново когда противников несколько.Если нож один-то надо с него и начинать.Или бежать и " рубить хвостом".Если ножей несколько-то поможет только одно-101ый прием каратэ-изнурение противника бегством...
свернуть ветку

Против лома(ножа) нет приема-это факт!
свернуть ветку

"какая вероятность нарваться на профессианала,"
***
Хочешь мира - готовься к войне.
свернуть ветку

Тут конечно уже много чего сказали интересного...но НА МОЙ ВЗГЛЯД у многих какое то странное представление о тех случаях когда человек достает нож....
Где найти такого идиота который достанет нож за 10 метров до вас,и размахивая его и паля будет на вас наступать???а вы успеете за это время сбегать на помойку за кирпичом???
У нас же не рыцарские турниры-
Грамотный человек подойдет вплотную ,как обычно начнется какой то базар,и ударит он неожиданно...с близкой дистанции...тут почти нет шансов.....не зря на зоне накаченных спортсменов к сожалению иногда мочат только так...
а вот если он нож достал и не ударил..тут конечно уже надо начинать работать...ДЛя себя я считаю наилучшим минимум ударов и проход в борьбу....
свернуть ветку

Левон +1
свернуть ветку

/.ДЛя себя я считаю наилучшим минимум ударов и проход в борьбу..../
единственное с чем не согласен, но я и не борец по сути.
свернуть ветку

не ну тут ,онечно понятно, что нельзя боротся если ты не знаешь как....я просто всю жизнь дзюдо ну и последне время джиу-джитсу занимаюсь,поэтому мне самое то....надо делать то,что у тебя накатано вне сомнений...
свернуть ветку

мне кажется что в борьбе преимущество борца перед ножевиком условно.
нож же режет... если только делать выход на конкретный бросок сразу.
свернуть ветку

В любом случае надо либо сразу действовать,либо отваливать.А при броске надо руку тогда фиксировать,иначе самому на нож напороться можно.

свернуть ветку

Я сам борец, но никогда в жизни бы не полез в борьбу с человеком, у которого нож. Даже если удастся завалить его, не пропустив удара, то существует немаленький шанс, что он уцепится за вашу одежду, как это часто делают непрофессионалы, и стянет вас за собой в партер. Бороться в партере с человеком с ножом, по-моему, последнее дело.
Борьба требует захватов, а вы попробуйте схватить быстро бьющую руку с ножом.
свернуть ветку

ДА ну ,обсалютно не согласен....
использовать чисто ударную технику слишком опасно=)вам чтоб его положить нужен четкий сильный выверенный удар,а ему достаточно вскольз вас достат чтоб оканчательно сбить нервы и заставить себя боятся!а это значит для вас заведомо проиграть бой...
а в борьбе очень просто "связать" как у нас говорят сопернику руки,и самое главное у него нет амплитуды для удара......
свернуть ветку

Левон Саркисян
а вы никогда не пробовали дружески поработать с ножевиком?
Если не секрет, в каком городе проживаете?
Пыс: ножу не нужна амплитуда.
свернуть ветку

Рука с ножом не хватается,а сначала сбивается,и потом только берется в захват и выполняется прием,либо ломается.Это ,если не удалось сразу выбить из рук.Опять же, если на профи нарвешься-то труба,ничего не поможет!
свернуть ветку

Город санкт-петербург.....
Я бы не стал использовать столько уверенные высказывания-тут собрались все спортсмены,не стоит считать себя единственным специалистом......одно дело удар ножом в стойке,другое в партере когда твои движения очень скованный.....выхватить у человека нож когда он дежит на много проще нежели когда он стоит....
свернуть ветку

Да не схватить бьющую руку! Вы много раз видели, чтоб бьющую руку, кто-нибудь хватал? Вот миксфайты мы по телевизору смотрим, там масса хороших борцов выступает, кто-нибудь из них хоть раз схватил БЬЮЩУЮ руку? Нет, просто в корпус проходят.
И что значит "рука сначала сбивается"? Ну хлопнули вы по ней, и что после этого ее легче схватить?
Согласен с тем, что и ударная техника - не идельна в поединке с ножом, и действительно удар ножом требует меньше времени, чем акцентированный удар, но бросок-то требует этого времени еще больше.
свернуть ветку

ТАк существует принципиальная разница миксфайта,где спортсмены ведут поеденико разрывая изначальную дистанцию между ними, и дракой с ножом,в которой стоит два человека лоб-в-лоб и один вдруг достает нож и пытаеться нанести удар.....человек просто всадит в вас нож,но если все же он промахнулся,или не приченил такого уж большого урона,вы что начнете отрабатывать на нем двойки и аперкоты...????понятно что никто не собирается ловить его кулак,но для хорошого борца захват хотя бы за плечо-уже значит иметь возможность дольше перехвотить локоть и все,тут уже контроль над его рукой с ножом....
свернуть ветку

Заранее извиняюсь если мое мнение вам не по душе!но я считаю ,что обучение работы против ножа очень важно!на улице я не сталкивался с ножом и согласен что лучше не попадать в ситуацию,не развивать или убегать.людей которые могут хорошо ножом работать на каждом шагу не встретиш,а если вы ему дорогу перешли,знач где-то вы ошиблись!надо учитывать что человек напавший (угрожающий) ножом не обяз его применит!ну а про самозащиту..лучше учить от ножа целенаправильно,а наиболее еффективными видами единоборств могут являтся "чувствительные стили": айкидо,виньчунь...
свернуть ветку

/ и дракой с ножом,в которой стоит два человека лоб-в-лоб и один вдруг достает нож и пытаеться нанести удар..../
это отнюдь не драка...
Левон Саркисян
скажите вы пробовали спарринговать с ножевиком?
свернуть ветку