СМЕРТЬ
Тема создана по образу и подобию вот этой http://yogaua.info/content/smert
Вопрос, конечно, любопытный. Из серии вечных и проклятых:) К технологии Y23 не имеет прямого отношения, но к практике саморазвития вообще - непосредственное.
Вот только я вряд ли что смогу добавить по этому поводу. ИМХО, все, что можно было сказать о смерти, уже сказано. И в общем, и в частности. На мой взгляд, наиболее конкретно и четко, без соплей и воздыханий, ясно и технологично этот вопрос провентилировал в своих книгах Кастанеда. Основная трудность как всегда в переводе этого знания с интеллектуального уровня на уровень непосредственного мировосприятия. И здесь, как мне кажется, выручает опять же практика. Человек начинает практиковать, как правило, из любопытства или для достижения неких прагматичных целей. В процессе корректной:) практики мировосприятие начинает перестраиваться, и многие вопросы и концепции, в том числе и отношение к смерти и ее использование, ненавязчиво встраиваются в картину мира. Необходим только первоначальный импульс, толчок. Затем весь процесс развивается как снежный ком.
Так что милости просим высказываться по этому, столь ЖИВОтрепещущему вопросу:)))
Большое спасибо Tim from another Reality за инициативу по открытию этой темы:)
Вопрос, конечно, любопытный. Из серии вечных и проклятых:) К технологии Y23 не имеет прямого отношения, но к практике саморазвития вообще - непосредственное.
Вот только я вряд ли что смогу добавить по этому поводу. ИМХО, все, что можно было сказать о смерти, уже сказано. И в общем, и в частности. На мой взгляд, наиболее конкретно и четко, без соплей и воздыханий, ясно и технологично этот вопрос провентилировал в своих книгах Кастанеда. Основная трудность как всегда в переводе этого знания с интеллектуального уровня на уровень непосредственного мировосприятия. И здесь, как мне кажется, выручает опять же практика. Человек начинает практиковать, как правило, из любопытства или для достижения неких прагматичных целей. В процессе корректной:) практики мировосприятие начинает перестраиваться, и многие вопросы и концепции, в том числе и отношение к смерти и ее использование, ненавязчиво встраиваются в картину мира. Необходим только первоначальный импульс, толчок. Затем весь процесс развивается как снежный ком.
Так что милости просим высказываться по этому, столь ЖИВОтрепещущему вопросу:)))
Большое спасибо Tim from another Reality за инициативу по открытию этой темы:)
1. "Бардо Тедол" (известна под назв. Тибетская книга мертвых) нужно искать с комм. Чоки Нима Ринпоче или Намкая Норбу, перевод Эванса Венца неточный и устарел.
Чоки Нима http://www.aquarium.ru:8080/misc/bardo.html#@files
2. Гаруда Пурана ("индийская книга мертвых" - в полном виде на русский не переводилась, но есть краткая версия. http://sss.vn.ua/puranas/garuda_purana_sarodhara.htm
3. Катха Упанишада - короткая но емкая вещь, беседа мальчика-брамина Начикетаса с Богом смерти Ямой:-) Как говорится "о смерти из первых рук". Есть легко читаемый перевод на русский Б.Гребенщикова http://www.aquarium.ru:8080/misc/katha_upanishad.html
надо учесть, что тексты зело древние, Пураны например писались для народа, оттуда большая доля мифологизации и "страшилок", Упанишады же - тексты более элитные и четкие (но порой не для современных мозгов:-) ибо писались для интеллектуальной элиты того общества. Тибетцы же интересны тем, что близки к шаманизму (хотя значительно шире и глубже латиноамериканских культов, ИМХО) в смысле его "технологичности".
Человек которому можно верить(или не верить, разницы почти нет) говорит:
Смерть - это приятное состояние, после которого человек теряет сознание и просыпается в тонком теле. Он видит своих близких и место, где лежит его мертвое тело, тусуется там пару-тройку дней, а затем тонкое тело растворяется, и он уносится своим сознанием в область выбора, где он опять и уже серьезно теряет память о своей жизни. Затем опять просыпается в тонком мире, но уже лицом к лицу со своими страхами, желаниями и дисгармониями, накопленными за жизнь, и он там смотрит кинофильмы, ужасные или счастливые (если был святым). В это время его заслуги распределяются, и он направляется обратно на Землю или в другую планетную систему. Перед тем, как отправиться в новое рождение, он опять теряет сознание, забывая о том рае или аде, который испытал, и снова рождается ребенком на Земле или другой планете. Ничего не помня ни о предыдущей жизни, ни о послесмертном пространстве.
Ну а если кому посчасливится умереть осознанно и так же родится, так вернитесь в форум черканите пару строк)))
теперь момент смерти во сне переживается предельно реально. Все визуальные и звуковые эффекты полностью уходят, но при этом начинает присутствовать какой -то непонятный пространственный эффект, который мне описать тяжеловато. По итогу остается только преджельно чистый диалог с самим собой в каком -то пространстве абсолютно лишенном формы. Пару раз я даже всерьез думал что умер. Диалог был примерно такой: "Судя по эффектам я наверное скопытился."-"Да, но я ведь спал!" - "Да спал, но ведь можно помереть и во сне" - "Да, наверное я помер во сне и сейчас мертвый" - "Бедные родители! Они меня пережили!" - "Ну и что, они тоже помрут и поймут что так и надо!". Вот приерно такие диалоги. При этом появляется такое состояние, что все абсолютно все равно. Состояние сходное с тем, когда ты смотришь какой-то фильм, совершенно безинтересный, просто убивая время, в ожидании какого-то дальнейшего события. А потом, при чем каждый раз, все начинает как-то сворачиваться в точку и я каким-то волевым усилием делаю последнюю попытку проснуться. В итоге оказываюсь (слава Аллаху!) у себя в кровате. Далее в течении минут 10-15 наблюдается тепловое ощущение в районе солнечного сплетения, иногда в зоне живот- солнечное сплетение. Не знаю точно, ибо локализации четкой не поддается.
Что это за сны такие и чем они вызваны - не знаю, ибо всей этой сновидящей херомантией и прочим эзотерическим увлекаловом своих снов я никогда внимания не уделял. Единственный раз, когда я до этого переживал нечто подобное, был момент, когда во время одной из серьезнейших операций я чуть не склеил ласты. Но даже тогда это все было как-то менее реально чем сейчас. Вот такие пироги. Если так оно и есть во время натуральной смерти, то могу с уверенностью сказать - умирать не страшно. То есть совсем никак... Как буд-то и не ты умираешь. Бредово звучит, но как есть.
вы меня не так поняли/прочли
Весьма распространенная но, тем не менее, очень поучительная история. С выводом совершенно согласен. Для того чтобы смерть стала советчиком необходимо намерение (более в бытовом смысле, хотя и НАМЕРЕНИЕ тоже наверное) вывести это чувство на передний план. Помните у ДХ про смену фасадов? И большинству для этого необходим толчок. Кому-то клиника, кому-то просто вовремя попавшаяся книжка или встреченный человек. Но так или иначе осознание присутствия смерти очень мощный помощник в развитии. Уйма мусора отлетает прочь, время используется гораздо более продуктивно и ненужными становятся множество рефлексивных эмоциональных реакций, по сути бесполезных, но пожирающих энергию и время.
Я этот момент осознал более-менее полно совсем недавно. 3 мая. Поехал я на велике на речку, позагорать, поиграть на флейте, перекусить на природе. Чудный солнечный день, красота! Дай, думаю, заскочу в киоск, прикуплю куриную грудку-гриль и лаваш для индивидуального мини-пикника:). Как я не заметил этот MARK2? Короче, начинаю пересекать дорогу и вдруг слышу сзади визг тормозов! Опа, успел подумать я. И тут бум! Трах! Я лежу на асфальте и соображаю что случилось. Быстренько вскочил, пробежался мысленно по телу. Вроде ничего не сломал. Уф... Потом оказалось что так и есть. Отделался раной на голове, несколькими швами, синяками и царапинами. Через десять дней уже был на тренировке. Ни фига себе за хлебом сходил, подумал я после всего случившегося! И вот в этот момент осознание того, о чем говорил ДХ и Воланд Берлиозу, добежало до меня как следует:)
Так что теперь стараюсь это использовать. В сочетании с плотной практикой Y23, как мне кажется, весьма результативно:). Изменения, производимые практикой, закрепляют новый взгляд на мир. А этот самый новый взгляд помогает интенсифицировать практику. Поэтому я писал в первом посте, что все это напоминает снежный ком.
Когда человек понастоящему начинает осознавать такую простую вещь, что он когда-нибудь умрет, все его действия здесь (особенно если человек не религиозен) теряют любой смысл. Эта потеря смысла - и есть наибольшая свобода, к которой 99 процентов людей не готовы совсем. Когда человек движется по жизни влекомый бессознательным животным инстинктом "хочу жить" все действия его жизни ведут к еще большему порабощению сознания и ума. Смерть, ее простое признание, освобождает от всего этого, потому что дает понять, все что ты делаешь - проявление твоей свободной воли, твоего чистого выбора. И значимостей у твоих действий в принципе никаких нет. Смерть - это квинтесенция предельной отрешенности и полного творческого элемента, когда субъект с улыбкой осознает что все игра и выбирает не унылое приятие ее правил, а жизнь в постоянном творчестве, как конструирование собственной реальности. При этом, что бы он там не наконструировал, он всегда может легко от этого отказаться и отойти в сторону, опять же, потому что смерть обесценивает ВС!
п.с. в этот момент я каждый раз думаю, что все мы, увлеченные "сказками о силе", религиями, йогами, дзенами и т.д. не в меньшей степени религиозны чем все остальные. Все наши верования - это последняя подложка, которая не дает стать предельно отрешенными. Опять же, потому что к предельной отрешенности мы банально не готовы и брать ее нечем...
http://vkontakte.ru/video-2974_68105384
интересно а вот среди читающих этот пост есть те кто действительно верит(или что там) в то что возможно проскочить мимо орла,обставить смерть или там достичь бессмертия?
И не говорите, что вы не боитесь смерти, это нормаьно - бояться ее, моя бабушка прожила долго, и стала бояться, когда никого вокруг не осталось, одиночество - вот что страшно, одиночество и бессмысленность. Поэтому я и занимаюсь здоровьем(как бы ни говорили, после 50, я думаю, это выйдет на главный план). Я намерена вести активный подвижный образ жизни и в 70, и в 80 лет, а также оставаться в здравом уме и трезвой памяти при этом. Я люблю жизнь, хотя если так случится, что надо будет уйти раньше, ну что ж...
Наблюдала за больными с клинической депрессией - кто-то был красив и популярен, а теперь без разницы - грязные волосы, засаленный халат, посещения родителей (кому еще такое надо?), взгляд без единого проблеска... Или соседний корпус - для более тяжелых случаев - зеленые стены, обшарпанная палата без мебели, полосатая пижама, лампочка Ильича под потолком, осенний вечер за решеткой.. И все одно и тоже - годами, годами, годами....
А потом - ба-бах! И Свет... И ты понимаешь, что такое жить... Что значит ценить все, что тебе дается. Тикающие часы в полумраке комнаты - вдох и выдох.. И Хранитель Даров - который забирает, и который дает.. Наше тело - клетка из костей и кожи, как говорил Инквизитор в фильме "Фонтан".
И только Преданность и Смирение перед Ним освобождает от этой тюрьмы. Смерти нет - просто как проскользнуть за следующую дверь, и раствориться в Сиянии..
Ом Шанти
PS. Мрачновато, но и тема такая))
со смертью соизмерить,
в этом мире бессмертном
побеждает смерть.
Р.Тагор