; снова размышления

Про многих актеров, которые раньше были звездами экранов писали посмертный репортаж о том, как умерли они в одиночестве и дикой нищете. Потому как, после того, как закончилась карьера они не смогли заработать себе на жизнь и старость провели очень скверно...
Каждый зарабатывает как может, пусть даже от настоящей системы остались какие то базовые разминочные упражнения, и тренировочные поединки на развитие координации... Я думаю настоящая система, да и даже тот самый рукопашный бой доступны далеко не всем, даже лично мне гораздо интереснее смотреть старые записи Кадочникова, Лаврова, а новые ролики на сайте уже даже перестал смотреть... Интересно почему :-?

"русско-японская война показала..." напомнило о презабавном эпизоде: http://vkontakte.ru/note1714940_7726264 Просто забавный эпизод, ничего больше)

Почему то сложился такой стереотип, что мол СК это русский, народный стиль.Хотя, СК это авторская разработка ААК, и не более.
Русские мужики всегда дрались кулаками, те же стенка на стенку, боролись,(в старину на опоясках) были физически выносливы от крестьянской работы (косьба, колка дров и т.д)
"...нихрена не владеет мужик..." И именно простой мужик с рогатиной (как пишет Николай Игоревич ) победил во всех войнах и вынес все на своих плечах.
Пример, в ВОВ не было никаких дворян и казаков, и, что опять победил простой русский мужик ;)))

Вопросов нет, победили... И не в коем случае не преуменьшаю заслуги наших славных предков. Только как и какой ценой досталась нам эта победа?! Мы по большому счету просто утопили фашистов в нашей собственной крови. Сначала сами же выкосили командный состав, имевший опыт первой мировой - объявили их врагами народа. Уничтожили подготовленных специалистов, для обеспечения партизанской войны. Ведь были спецы-партизаны, подготовленные специально для ведения диверсионной деятельности в тылу противника. Почитайте мемуары "диверсанта 1" Ильи Старинова "Мины замедленного действия" - на территории Белоруссии, Украины были созданы схроны с оружием, боеприпасами и взрывчаткой, специально подготовленные и обученные люди по первому свистку были готовы выдвигаться в указанные районы, вооружаться и проводить диверсии в тылу противника. Но в 1937 эта концепция была признана опасной, схроны ликвидированы, руководители - объявлены врагами народа и расстреляны. А между тем, партизан это не обозленный мужик, у которого увели скот, изнасиловали жену, а потому взял он обрез и ушел в лес и нет в нем ничего кроме слепой ярости и жажды мести. Партизан - это подготовленный боец, готовый действовать автономно или в составе группы, выполняющий задачи по диверсионной или разведывательной деятельности, обеспечивающий соответственное настроение населения на оккупированных территорриях, обеспечивающий вербовку добровольцев и т.д. и т.п. То что такие партизаны, которых не успели "репресиировать" и явились движущей силой, стержнем, вокруг которого формировались добровольческие партизанские отряды - факт. Например тот же Ковпак. А то, что в Вов не было казаков - не факт. Конечно казачий корпус, по оценкам немецких специалистов, порядка 600 тыс. человек стоял на службе Вермахта (пообещали возвращение территорий и то, что в их православную веру вмешиваться не станут), но в Красной Армии служили те же пластуны, которые и были самыми "качественными" разведчиками. Ком. состав так же был из тех, кто послужил в царской армии - тот же Жуков, или генерал-майор инженерных войск Карбышев - учавствовал еще в русско-японской войне.

Стенка на стенку и борьба на поясах - это то, что было в относительно "давно", некогда человеку вкалывающему в поле с зари до темна, думающего о том как выполнить норму по посевам и прочей хрени, да еще и семью накормить заниматься всем этим. А сейчас уже тот самый мужик никакой физической крепости не имеет - достаточно посмотреть вокруг ;). Косить траву это здорово, но это мало кореллирует с теми навыками, которые требуются военнослужащему ;)

Ярослав, возможно, что я слишком долго и нудно излагаю свои мысли, но суть примерно следующая - традиции русского кулачного боя и рукопашного боя для армии это разные вещи. Первые направлены на потеху народу, удовлетворения желания помахать кулаками, которое появляется после 100 грамм водочки. Вторые долны учитывать уровень вооружения, тактики ведения боевых действий, времени, которое требуется на подготовку солдата.

Таким образом, на мой взгляд, ошибочно видеть истоки системы или рукопашного боя в седой древности. Обращатся к язычеству и махать шашками. Вольтажировка холодным оружием, возможно, актуальна для казаков - у них шашка это типа традиция. Так же можно рассматривать как отличное упражнение для развития ловкости и координации. Но работать нужно с тем оружием которое состоит на вооружении в настоящее время. Помню один знакомый мне с пеной у рта доказывал преимущества катаны перед автоматом - типа патроны кончатся - что будешь делать??? Ага, только что эта железяка (катана, то есть) сделает, когда свистят пули и осколки от гранат и артиллерийских снарядов???

А тут опять возникает вопрос - нахрена человеку, который к армии и силовым структурам вообще отношения не имеет, вся эта возня с автоматами и пистолетами???

Ярослав Неупокоев ну ты с дуба рухнул что ли казаков в вов не было куда же они делись со станиц? казаки служили и в простых частях и в казачьеи кавалерии на танки с шашкой перли пехоту рубили и стреляли. Так же были пешие пластуны в основном применялись как штурмовики и разведка еще 2 года после войны сс гоняли по лесам. И вобще еще в царской армии спецназ разведка пограничники это все на казаках так что учи историю русских воин

Вмешаюсь))

Козачье войско всегда воевало, и лихо, исторически так сложилось. Вот и не теряли навыки.

А что простой многострадальный русский мужик, задавленый крепостным правом, барщиной , повинностями, оброком, не разгибающий в поле спины?
Когда отечеству грозила опасность, он просто, без премудростей военных шел воевать за Русь-матушку:
Вязал в разведке языка. как вязал снопы сена, легким подхватом. Снимал часового, как свинью на празник резал, без шуму, одним ударом клинка. Шел в атаку, как борозду пахал, родная земля держала, и копьем, а позже ружьем выбивал оружие из рук врага так же буднично, как молотилом выбивал зерна из пшеницы.
И если б вспросили у него после победы, умеет ли он воевать?, ответит: -"Да бог миловал", А как же тогда воевал? - "Помолясь!"

Все искуства, от писания икон, до ратного воинского берут начало из народа. Конечно культивировались, навыки и оттачивались, доводились до совершенства уже профессиональными воинами...

Дмитрий Русанов, всем наверное известно, что в гражданскую войну и после в 30-х.г.,казачество было уничтоженно как класс. И то, что где-то как-то чудом остались казаки в станицах, которые принимали участие в ВОВ, то их было очень мало, и решающего действия на ход войны они никаким образом оказать не могли.

Николай Игоревич, в войну всем достается по полную катушку, другие страны тоже пострадали не мало. Тот же маленький остров Япония перижил ядерные удары.
Почему то так всегда получается, что всегда армия не в состоянии воевать против супостатов, и на защиту Отечества всегда встает простой русский мужик.
ААК ссылается на книги разведчика ВОВ В.Н. Леонова (Готовься к подвигу,Лицом к лицу, и ешо какая-то не помню) в них "качественный" разведчик Леонов, был до армии простым рабочим на каком то заводе, потом призвался на флот, позже попал в морскую разведку, стал дважды Героям Сов.союза.
В одной из книг Леонов пишет про рукопашку, что тренировки были по системе джиу-джитсу и боксу (!!!) и плюс много бегали.
Это говорит о том, что даже всякие разведки тренируются по простой схеме борьба + бокс (и не важно, русская это борьба на опоясках, или самбо, или скажем, джиу-джитсу) Как сходились в старину русские мужики "стенка на стенку" и боролись "на вольную или опоясках" так ничего и неизменилось все теже бокс и борьба ;)))
____________________________________
Стоял солдат, дымил сигараю
Играл потрепаный альфон..
А на груди его сияла
Медаль за город вашингтон.)))

да ну! и куда ж все это подевалось???? ;) или просто всем везет, что мы очень мирная нация??? судя по всем вашим постам мы порвать могем лубого и без армии - достаточно сказать, что типа Родина в опасности и вот он русский бунт - бессмысленный и беспощадный ;))

Алексей Ермаков. Именно так и есть! Вспомните историю... Все войны, когда на нас нападали захватчики, считались народными, армия и народ русский выходили победителем. "Кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет!",- Александр Невский знал, что говорил, собирая народ давать отпор рыцарям. Сказать, что родина в опасности недостаточно! Мы не агресивная нация. Сначала по шапке получаем, и то думаем, обойдется. Ну уж когда не обходится, и армия отступает, тут уж надо бы подсобить, и собирается ополчение...
И никуда это не подевалось, вспомните недавние события в Грузии и наших миротворцев, стоявших насмерть!

Прошу прощения, но миротворцы это далеко не народное ополчение. Туда кого попало не берут-довольно жесткие профессиональные требования. Так что это ребята стояли на смерть именно благодаря своей профессиональной выучке, а будь у них оружие по серьезней автоматов, то агрессор хлебнул бы еще на начальном этапе вторжения.

Вот интересная статья на тему откуда чего пошло, и как было утрачено:

http://www.dazzle.ru/spec/atrrb.shtml

Статья интересная, но... на мой взгляд не совсем объективная. Ну во-первых, очевидно, что во времена глубокой древности фактически каждый мужчина в селении был воином. Мог и землю пахать и меч держать. Но как ни крути в мастерстве такой вот "герой от плуга" вряд ли мог соперничать с кем-либо из княжеских гридней, чья жизнь проходила в походах и сражениях. Со временем социальная расслоенность, более узкая "специализация" конкретных сословий становится все более очевидной. Крестьяне пашут, ремесленники производят товар, купцы обеспечивают экономику, стрельцы - служат в армии. И некогда и не зачем крестьянину ратное искусство изучать. Вот когда свитснут, что нужен он для Отечества - тогда встанет в строй, но рубить и колоть будет как умеет.

Во-вторых, кулачный бой - это забава. А рукопашная схватка - это сражение в котором решается судьба, причем не одного человека, а тысяч. Типа церковь запретила скоморошество, ведовство, кулачные бои... Но не потому, что это русское... Потому что языческое! А с язычеством, извините меня, церковь-то должна бороться. Да и в общем-то кулачные бои традиционно проводились на масличных гуляниях и РПЦ на это смотрела сковзь пальцы, как и например на хороводы на Ивана Купалу - очередное наследие язычества. Так что говорить о жестких и строгих запретах на народные забавы, на мой взгляд, излишне.

Появление огнестрельного оружия сводит на нет все виртуозное владение различными видами холодного оружия. Использование различных вариантов кистеня - невозможно в тесном и плотном строю. А невысокая скорострельность и низкая точность гладкоствольного оружия требовала, что бы солдаты двигались плотным строем, ибо только так можно было обеспечить требуемую плотность огня. Таким образом оружие должно быть приведено к общему знаменателю, а не так, что у каждого свое - прошли те времена, когда каждый приходил в дружину со своим вооружением и доспехом....

В-третьих, пример с Полтавой не очень удачен. Поясню. Всем известна реформа армии Петра I? Разогнал стрельцов, и создал регулярную армию на манер европейских. А в курсе, что начальные этапы Северной войны русские проигрывали почти в сухую? Причина - перевооружение с привычных сабель на непривычные шпаги, иное стрелковое оружие, иная тактика ведения боя... Да и сама манера рукопашного боя была русским незнакома - после залпа из мушкетов примыкались штыки, следовало сближение с противником и завязывался штыковой бой. Русские учились этому у пленных шведских солдат и офицеров. А армия Карла XII на тот момент была самой боеспособной армией Европы, так что учителя у нас были одни из лучших ;)... Другое дело, что даже к изучению техники штыкового боя и фехтования руские подошли по своему, сформировав ту манеру рукопашного боя, которая позволила победить под Полтавой и еще не раз приносили наши солдаты победу на кончиках своих штыков.

Размышления, это хорошо :)

А та же акробатика помогла лично мне при прыжке в окно, когда загорелся автобус-поэтому я шею не сломал, а жив (семеро сгорели заживо) и теперь тренирую детей по СК ! Вот ссылка: http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/02/12/582497....