Господа... меня напрягает, почему же вы заужаете и нивелируете СК до уличного мордобоя или перестрелок в лесу, горах, городе и т.д.?!!! Неужели не читаете книг, а? Возьмите определение современного общевойскового боя из БУСВ, в котором сказано, что "...СОБ ведется с особо напряженным применением всех сил и средств...". А вы про боксера в бронике и автоматом... тьфу! Читали А.Т. Твардовского "Василий Теркин"? Там есть один момент очень ярко харатеризующий взгляд на "окопный бой". Найдите главу, которая называется "Поединок" и прочтите, не пожалеете! Там есть строчки: "...незаряженной гранатой немца с левой в челюсть шмяк!..." Почему вы забываете про активное использование подручных средств?! Ведь один из постулатов СК - "Победа не любой ценой, а ценой наменьших усилий". Что мне мешает в стычке с группой молодых людей подобрать с земли палку, кирпич, бутылку и использовать в качестве оружия? Самурайская честь? Кодекс бусидо? Пардоньте, господа - на своей земле стою, а потому по этому поводу не заморачиваюсь! А при виде толпы отморозков, если прогуливаюсь с девушкой, так я лучше на другую сторону улицы перейду, либо тачку поймаю и девушку в ней отправлю... Почему забываете о том, что лучшая драка та - которая не состоялась?! Потому что уж если придется в ступить в противоборство с этими хулиганами - они должны оказаться в реанимации.
Достали попытки сравнить СК и любые другие БИ!!!! Как? Ну скажите мне как? Я человек с техническим образованием и привык что при сравнении двух систем выбирается некоторый критерий эффективности и показатель качества по которому идет сравнение. И вопрос, а как будет проводится этот поединок? по правилам бокса? да извините, я без драки отдам пальму первенства боксеру, я даже правил-то в боксе не знаю... По правилам СК? Тогда давайте уточним, а какие нахрен в этом случае правила? Что мне мешает свалить с ринга, бегать по залу, прикрываться судьями, швырять в него мебелью, отобрать у охраны оружие и тупо пристрелить этого боксера? Потому что с точки зрения СК - остался в живых и выполнил боевую задачу - победил. А другого варианта и нет... Не бывает в жизни вторых мест! И реванша в жизни тоже не бывает.... А потому давайте не путать спорт и систему собственной безопасности...
А все наезды на СК от того что СК претендует на универсальность на всеохватность чтоли .... ставит себя как панацею от всех бед, а на самом деле неявляется таковым... И зачастую стает в тупик при нитаких уж и сложных задачках...(А то что по морде чайником #40 так я это и без СК сумею да и ваще не вопрос в поединке идет все что может помоч) Я непонимаю чем ни задачка встать против 2ух боксеров и 2ух борцов сразу да в чистом поле.... ???? это задачка! и это интересная задачка... ну так вперед решите ее и потом можно говорить об универсальности СК... Тоже и о .... не лезть под пули и как правильно под пули лезть это я тоже какнить соображу и без СК... и опятьже в основы выживания в экстремальных ситуациях ну тема уже достаточно проработаная .... да и с опытом все само приходит.... Короче я никого нехотел обидеть оскорбить просто хотел сказать о том что задачки себе разные надо ставить.... а не прятаться от них..... А то вечный прикол с тем "чтобы вступить в рукопашку надо прое...ть автомат, нож каску и тд и тп. тоесть быть редкосным раздолбаем" НЕТ ЭТО НЕ ОТГОВОРКА.... вот задача и ее надо решить.... вот другая и ее тоже надо решить..... и условий в задачи может быть УЙМА!! И чтобы противник был жив здоров.... или чтоб никто ничо неувидел.... или его надо нейтрализовать в присутствии представителей правопорядка да не сесть самому..... да куча условий разных.... вобщем разные задачи ставить надо... А СК пока к сожелению неотвечает требованиям универсальности.От того и вечные наезды на него....
Да, дженельмены... "встать в чистом поле против двух боксеров и двух борцов одновременно" - в чем интересность этой задачки? В чем ее жизненная необходимость? Как часто вам приходится сталкиваться с этим в повседневной деятельности? Сразу вопрос, а встать в одиночку против взвода "зеленых беретов" или роты глубинной разведки армии Германии - еще более интересная задачка! А в одиночку и с голыми руками выйти на российско-китайскую границу и кникнуть: "Эй, сто тысяч китайцев! Выходи на честный бой!" - по-вашему так вообще задача сверхдостойная!!! Я еще раз говорю, что вы путаете одну из составляющих СК - рукопашный бой с целой системой!!!! Аж бесит ну почему настолько узко мыслите!!!! Система - это совокупность взаимосвязанных и взаимодействующих элементов! Представьте, что ту задачку, о которой вы говорите, успешно решают представители муай-тай, славяно-горецкой борьбы, самбо, дзюдо, сумо, капоэйры! И что, в этом случае что делать? А?! Ну что в этом случае наиболее универсальное? Выход один - стравить этих парней между собой, не так ли? Но и таким образом мы не выбираем универсальную систему, а лишь выявим того из них кто на данный момент сильнее и только-то... А потому неудача одного человека это неудача конкретной личности, персоналии, а не системы!!! Если тело прозанимавшись СК решило выйти на ринг и показать преимущества СК - значит в голове у этого тела насрано и нихера он не вынес для себя! И если набьют ему харю - то набьют ему лично как человеку, а не системе... Ну сколько было попыток сравнить бокс и карате? И какой вывод-то в конце концов? Карате это и спорт и мировоззрение... и бокс - тоже спорт, а может для кого-то и мировоззрение. И как карате занимается хренова туча народу, так и боксом занимаются люди по всему миру... Так что споры о том что лучше - бесплодны...
Не совсем понятна реплика о том. что "...что бы вступить в рукопашку надо потерять автомат, каску, лопату и прочее вооружение, т.е. быть редкостным раздолбаем..." Что за бред? С точки зрения СК наоборот, даже если кончились патроны ...даже если в пистолете - не торопитесь сделать из него "нвозвращающийся бумеранг" и швырять в противника. Кто нибудь на тренировках получал в ребра тычок стволом пистолета? А если в полную силу и не в ребра а в горло или глаз? А удар стволом от тогоже пистолета? А ведт на первый взгляд - что может быть более бесполезным чем отстрелявший свое пистолет!
Как удивляет желание русского человека получитьхаляву! Поиск универсальности.... Мне кажется, господа, что тот кто ищет универсальность - сам толком понять не может что же он хочет получить... Кто-нибудь занимался слесарным или токарным делом, а? Видели что у профессионалов, у мастеров своего дела целый чемодан инструментов, а не одна супермультигвоздодеркомолотокдрельи фрезеровочный станок в одном устройстве... Так вот эти разные и приспособленные под конкретное дело инструменты - это ваши навыки, знания. умения, а чемодан в котором они лежат - и есть СК... А вот этот супермультиинструмент - это попытка подойти к решению задачи "универсально"
Прозвучала интересная мысль что нужно решать задачу исходя из конкретных условий - совершенно верно! А потому речи об универсальности и быть не может! Тут вы лично проявляете твоерчество, мышление и прочее. Ведь даже в математике одну и ту же задачу можно решить разными способами не так ли? А жизнь - гораздо сложнее чем математика ;-)
Да. Мы говорим о разном. Я о рукапашном бое вы о системе выживания в экстремальных (и неочень) условиях. Тода я оставлю за собой мнение(только мое личное) что сторона рукопашного боя в СК не самая сильная часть СК. А насчет ВЫХОДИ 100 тыщ китайцев...да ходь бы и так и сто тыч системщику непомеха.... всех неуничтожит но просто от них уйдет и останется жив (но чтобы поверить в такую работу ее просто надо видеть я сам реалист и написанное верю мало... а верю только в то что видел и ощутил на себе)...короче это надо видеть самому...
#37 "Люди занимающиеся этой системой складывается стереотип выживания в боевой обстановке в которой угрожает опасность, и они уже подсознательно готовы к этому и знают что делать, и не впадают в ступор..." какой стереотип, откуда ему взяться? часто у вас реальная опастность на тренировках возникает? не впадают, ага какже... интересная фишка вылезает: людям которые тренировались в зале, оттачивали филигранную технику, но вот незадача ни разу не использовали свою технику в условиях хотябы отдаленно напоминающей бой( я про спаринги, драки и тд.) ударяет в голову адреналин. И что? Поскольку не было опыта работы в таком состоянии техника рушится к чертям, а вся готовность сводится до нелепого махания руками...
# 43 "сторона рукопашного боя в СК не самая сильная часть СК." СК( в плане техники рб) владеют исключительно К( дед и Аркадий).=) То что они оба мастера с большой буквы, я думаю, смысла спорить нет. Их стиль сделан "под них, для них и ими" с учетом их плюсов и минусов. Не понимаю зачем заниматься стилем скроенным "эксклюзивно "для другого человека... Естественно если использовать его будет кто-то кроме вышеописанных "К" это будет их слабая сторона. Так что стоит говорить всетаки о русском стиле. Тут в идеале у каждого адепта должна быть своя личная "эксклюзивная" техника. И опять нет смысла говорить о слабости техники т.к. она у всех разная и зависит от конкретного бойца.ИМХО С уважением
Евгений давайте не будем называть руку женщиной;) Можно хоть 100 раз создать атмосферу угрозы, плясать вокруг с бубном или размахивать моделью автомата и никогда адреналин у вас не выделится : это не боевая и даже не условно боевая ситуация так, что толк от этого не велик, хотя не отрицаю, того что он всетаки есть. По поводу 4 месяцев тренировок: ну или вы и ваш инструктор гении боевых искусств или вы ну очень сильно заблуждаетесь относительно своей техники... Советую узнать мнение тренера на этот счет. С уважением
Всем привет!что касается преимуществ, то не стал бы я выделять лучшие стили,есть только стили которые нам лучше подходят и в которых мы себя чувствуем комфортно,(хотя набиваться,спаринговаться,вобщем получать по ушам, грубо говоря,своеобразный комфорт),так вот о чем я,что главное это прочувствовать душой это все,пропустить через себя понять смысл,без него это бесполезно..... главное это мастерство,а не преимущество систем.... "мы тренеруемся для силы тела и остроты ума...."
Это уже мое дело, что мне делать, а что нет. Хотя не было и даже малейших поползновений делать какие-либо диагнозы - это попросту мне не интересно. Главный доктор у нас улица, она и поставит... СРУБ далеко не 1ые кто начал пользоваться этой методикой, ее применятет все СК сообщество, т.к. выбора то нет - сами загнали себя в рамки правил. С уважением
ребят а кто нибудь может сказать как проходят тренировки то? А то все что я видел это работа в замедленном темпе или обычная отработка ухода от захватов и заломов. Еще вопрос: как вы работаете если противник работает не одиночными ударами а быстрыми сериями. Хотелось бы услышать ответ человека опытного в этой системе
касательно сравнений. Я муай тай практиковал когда то. Прикладной. Потом нашел СК. Не жалею ни грамма) "Замедленность" нужна для наработки "памяти тела". Если что то можешь-делай быстрее. По быстрым сериям - толку дожидаться развития ситуации? Начнешь работать по навязанным "правилам"-толку не будет. ps - опытным себя не считаю.)
Ну я просто сопоставляю с нашими методиками,сам винь чунем занимаюсь, мы тоже разучиваем шаблоны в медленном темпе, сначала учимся правильно держать позиции и структуру тела а со временем увеличиваем скорость и так ускоряемся до темпа где действовать можно только рефлекторно и согласно ощущениям которые в свою очередь таким образом развиваются.Ну вообщем доводится до темпа и силы реального боя можно сказать, но наши шаблоны они как бы зациклены поэтому можно работать непрерываясь и достигать такого темпа, в системе Кадочникова на сколько я понимаю это все таки одиночные атаки и контратаки. просто интересно есть ли что нибудь чего нет ну в том же айкидо к примеру, своя фишка так сказать :)
Спасибо Илья но это лишь моя точка зрения и каждый может ее оспорить... считаю, что вести дальнейшие дискусии в этой рубрике не имеет никакого смысла, потому как говориться: "всяк кулик свое болото хвалит". Потому как тут любой может доказывать с пеной у рта преимущества стиля, направления, вида того единоборства которым он занимается лично и ни к чему ровным счетом это не приведет.... более разумно считаю строить подобные форумы по принципу "вопрос - ответ" интересно узнать мнение по какой-то конкретной проблемме других людей, предствителей различных видов РБ, а не опускать до личных выпадов, как тут уже наблюдалось нечто похожее...
Вы упускаете основной принцип СК, это расслабление, именно поэтому эта система намного лутше чем остальные БИ, ведь когда мышцы расслабленны то и расслабленно СОЗНАНИЕ которое дает возможность объективно оценивать обстановку, а не напрягать все мышцы чтобы выполнить какой-то удар и сосредатачивать внимание на одном пративнике. Да, в зале или на ринге когда в ОЧЕНЬ хорошей физ. форме можно помахаться, но в жизне не всегда так... Вобщем, СК это очень тонкая психология видения РБ, где в основныъ принципаъ не мешать противнику делать то что он хочит, не сбивать его програму...
На мой взгляд стоять в спаринге, а тем более драться со со спортсменами очень трудно, опыт был. Но как только дело выходит за пределы спортивных правил СК доказывает свое превосходство.
Мой тренер неоднократно говорил: Система создана для полного уничтожения противника и никак больше!!! СК это не спорт (хотя сейчас стали делать и спортивные аналоги) Я не спорю что Дж.Дж.,КУДО,кикбоксинг,бокс и др. не эфективны,но по сравнению с системой это все ЧУКМАНДО!!!!!!!!!
Тема: Преимущества Стиля перед другими боевыми искусствами.
Прочел ответы((( Большинство не посути вопроса вообще! +Как можно сравнивать СК или любое БИ со спортивными стилями???
Например на улице скорее всего спортсмен будет дратся! (играет роль как проводятся тренировки и полученный опыт) парень владеющий СК -максимально калечить Глаза , Яйца , Кадык т.е УБИВАТЬ!!! Победит на улице тот у кого жесче установка на бой!!!(убить) И если человек владеющий СК или другим БИ допустил драку((( это ОЧЕНЬ плохо!!! Нехорошо если он уже в драке не ставит цель УБИТЬ(любым способом и через любое место:) - значит он потратил целую кучу времени зря или нашел нетого инструктора!!!
Теперь по сути вопроса - СК имеет ряд преимуществ перед другими системами для Русского человека и только потому как -подходит вибрационно для тренировки Духа ( и все что связано) (плюсы которые ниже также есть и в др. БИ) -учит работать максимально ефективно при минимальных затратах за счет раслабления и скорости в реальной ситуации. -ставить цель поражать жизнено важные зоны противника -учит работать даже тогда когда уже неможеш,неготов,покалечен и небрезговать всем чем попадется под руки. -учит работать против любого кол. противников
Поддержу многих тут отписавшихся что все таки СК(ни другие виды тренировок) недают 100%гарантии на победу Все решает сам человек!
Очень жаль что неотписался ни 1 из инструкторов или людей владеющих СК в совершенстве - а смысл? кому интерестно, щас и так моооорееее информациии на эту тему. Спасибо всем кто прочел мою писанину:)
Считаю, что в драке, если уж на тебя напали - противника жалеть не стоит, даже если он огероится - сам виноват. Но опять же - надо смотреть по ситуации, если на тебя пьяный гопник наезжает - то хватит тычка в глаз; а если какой то отморозок с ножом кидается - вот тут надо работать на поражение.
Интересная тема. Мне, как боксеру, теперь занимающемуся СК, понятно одно:да, ударка хорошая, и дистанцию держит. Но скрытый удар в пах, колено не видит. Это раз. Если рукопашник занимается грамотно(грамотно, т.е. для себя, а не для показухи) то и он будет держать дистанцию, этому обучают. Так что любая атака боксера, особенно если идет вперед по полной все таки в инерцию входит, еще как) Это два. Инструктор мой при показательном спарринге просто отсушил мне руки, сюрприз, признаюсь...Это три. Лавров А.Л., хвала ему и почет, просто мне моим же кулаком влепил по харе...Это четыре. Клинч, отдельная тема... Так навтыкать в клинче коленями и локтями и головой боксер просто не сможет, не заложена эта программа у него как у рукопашников или кикеров. Это пять. Нюансов много, а тот же самый КМС по боксу просто так, как гопник, нападать не будет, ибо обычно приходит понимание того, чем ты владеешь. Если только по пьяне, а по пьяне координация не ахти))) P.S. сам КМС по боксу. Все зависит от людей, занимающихся неважно чем, даже шашками, как было сказано, лишь бы в темную не ушел) Вот такие мои мысли) Боксом занимаюсь сейчас в платном зале, так, пару раундов постоять, не больше) Мозги важнее)
Достали попытки сравнить СК и любые другие БИ!!!! Как? Ну скажите мне как? Я человек с техническим образованием и привык что при сравнении двух систем выбирается некоторый критерий эффективности и показатель качества по которому идет сравнение. И вопрос, а как будет проводится этот поединок? по правилам бокса? да извините, я без драки отдам пальму первенства боксеру, я даже правил-то в боксе не знаю...
По правилам СК? Тогда давайте уточним, а какие нахрен в этом случае правила? Что мне мешает свалить с ринга, бегать по залу, прикрываться судьями, швырять в него мебелью, отобрать у охраны оружие и тупо пристрелить этого боксера? Потому что с точки зрения СК - остался в живых и выполнил боевую задачу - победил. А другого варианта и нет... Не бывает в жизни вторых мест! И реванша в жизни тоже не бывает.... А потому давайте не путать спорт и систему собственной безопасности...
Я непонимаю чем ни задачка встать против 2ух боксеров и 2ух борцов сразу да в чистом поле.... ???? это задачка! и это интересная задачка... ну так вперед решите ее и потом можно говорить об универсальности СК...
Тоже и о .... не лезть под пули и как правильно под пули лезть это я тоже какнить соображу и без СК... и опятьже в основы выживания в экстремальных ситуациях ну тема уже достаточно проработаная .... да и с опытом все само приходит....
Короче я никого нехотел обидеть оскорбить просто хотел сказать о том что задачки себе разные надо ставить.... а не прятаться от них.....
А то вечный прикол с тем "чтобы вступить в рукопашку надо прое...ть автомат, нож каску и тд и тп. тоесть быть редкосным раздолбаем" НЕТ ЭТО НЕ ОТГОВОРКА.... вот задача и ее надо решить.... вот другая и ее тоже надо решить..... и условий в задачи может быть УЙМА!!
И чтобы противник был жив здоров.... или чтоб никто ничо неувидел.... или его надо нейтрализовать в присутствии представителей правопорядка да не сесть самому..... да куча условий разных....
вобщем разные задачи ставить надо... А СК пока к сожелению неотвечает требованиям универсальности.От того и вечные наезды на него....
А потому неудача одного человека это неудача конкретной личности, персоналии, а не системы!!! Если тело прозанимавшись СК решило выйти на ринг и показать преимущества СК - значит в голове у этого тела насрано и нихера он не вынес для себя! И если набьют ему харю - то набьют ему лично как человеку, а не системе... Ну сколько было попыток сравнить бокс и карате? И какой вывод-то в конце концов? Карате это и спорт и мировоззрение... и бокс - тоже спорт, а может для кого-то и мировоззрение. И как карате занимается хренова туча народу, так и боксом занимаются люди по всему миру... Так что споры о том что лучше - бесплодны...
Не совсем понятна реплика о том. что "...что бы вступить в рукопашку надо потерять автомат, каску, лопату и прочее вооружение, т.е. быть редкостным раздолбаем..." Что за бред? С точки зрения СК наоборот, даже если кончились патроны ...даже если в пистолете - не торопитесь сделать из него "нвозвращающийся бумеранг" и швырять в противника. Кто нибудь на тренировках получал в ребра тычок стволом пистолета? А если в полную силу и не в ребра а в горло или глаз? А удар стволом от тогоже пистолета? А ведт на первый взгляд - что может быть более бесполезным чем отстрелявший свое пистолет!
Как удивляет желание русского человека получитьхаляву! Поиск универсальности.... Мне кажется, господа, что тот кто ищет универсальность - сам толком понять не может что же он хочет получить... Кто-нибудь занимался слесарным или токарным делом, а? Видели что у профессионалов, у мастеров своего дела целый чемодан инструментов, а не одна супермультигвоздодеркомолотокдрельи фрезеровочный станок в одном устройстве... Так вот эти разные и приспособленные под конкретное дело инструменты - это ваши навыки, знания. умения, а чемодан в котором они лежат - и есть СК... А вот этот супермультиинструмент - это попытка подойти к решению задачи "универсально"
Прозвучала интересная мысль что нужно решать задачу исходя из конкретных условий - совершенно верно! А потому речи об универсальности и быть не может! Тут вы лично проявляете твоерчество, мышление и прочее. Ведь даже в математике одну и ту же задачу можно решить разными способами не так ли? А жизнь - гораздо сложнее чем математика ;-)
А насчет ВЫХОДИ 100 тыщ китайцев...да ходь бы и так и сто тыч системщику непомеха.... всех неуничтожит но просто от них уйдет и останется жив (но чтобы поверить в такую работу ее просто надо видеть я сам реалист и написанное верю мало... а верю только в то что видел и ощутил на себе)...короче это надо видеть самому...
какой стереотип, откуда ему взяться? часто у вас реальная опастность на тренировках возникает? не впадают, ага какже... интересная фишка вылезает: людям которые тренировались в зале, оттачивали филигранную технику, но вот незадача ни разу не использовали свою технику в условиях хотябы отдаленно напоминающей бой( я про спаринги, драки и тд.) ударяет в голову адреналин. И что? Поскольку не было опыта работы в таком состоянии техника рушится к чертям, а вся готовность сводится до нелепого махания руками...
СК( в плане техники рб) владеют исключительно К( дед и Аркадий).=) То что они оба мастера с большой буквы, я думаю, смысла спорить нет. Их стиль сделан "под них, для них и ими" с учетом их плюсов и минусов. Не понимаю зачем заниматься стилем скроенным "эксклюзивно "для другого человека... Естественно если использовать его будет кто-то кроме вышеописанных "К" это будет их слабая сторона. Так что стоит говорить всетаки о русском стиле. Тут в идеале у каждого адепта должна быть своя личная "эксклюзивная" техника. И опять нет смысла говорить о слабости техники т.к. она у всех разная и зависит от конкретного бойца.ИМХО
С уважением
По поводу 4 месяцев тренировок: ну или вы и ваш инструктор гении боевых искусств или вы ну очень сильно заблуждаетесь относительно своей техники... Советую узнать мнение тренера на этот счет.
С уважением
главное это мастерство,а не преимущество систем....
"мы тренеруемся для силы тела и остроты ума...."
СРУБ далеко не 1ые кто начал пользоваться этой методикой, ее применятет все СК сообщество, т.к. выбора то нет - сами загнали себя в рамки правил.
С уважением
"Замедленность" нужна для наработки "памяти тела". Если что то можешь-делай быстрее. По быстрым сериям - толку дожидаться развития ситуации? Начнешь работать по навязанным "правилам"-толку не будет.
ps - опытным себя не считаю.)
СК это не спорт (хотя сейчас стали делать и спортивные аналоги)
Я не спорю что Дж.Дж.,КУДО,кикбоксинг,бокс и др. не эфективны,но по сравнению с системой это все ЧУКМАНДО!!!!!!!!!
Прочел ответы((( Большинство не посути вопроса вообще!
+Как можно сравнивать СК или любое БИ со спортивными стилями???
Например на улице скорее всего спортсмен будет дратся! (играет роль как проводятся тренировки и полученный опыт) парень владеющий СК -максимально калечить Глаза , Яйца , Кадык т.е УБИВАТЬ!!!
Победит на улице тот у кого жесче установка на бой!!!(убить)
И если человек владеющий СК или другим БИ допустил драку((( это ОЧЕНЬ плохо!!!
Нехорошо если он уже в драке не ставит цель УБИТЬ(любым способом и через любое место:) - значит он потратил целую кучу времени зря или нашел нетого инструктора!!!
Теперь по сути вопроса - СК имеет ряд преимуществ перед другими системами для Русского человека и только потому как
-подходит вибрационно для тренировки Духа ( и все что связано)
(плюсы которые ниже также есть и в др. БИ)
-учит работать максимально ефективно при минимальных затратах
за счет раслабления и скорости в реальной ситуации.
-ставить цель поражать жизнено важные зоны противника
-учит работать даже тогда когда уже неможеш,неготов,покалечен и небрезговать всем чем попадется под руки.
-учит работать против любого кол. противников
Поддержу многих тут отписавшихся что все таки СК(ни другие виды тренировок) недают 100%гарантии на победу Все решает сам человек!
Очень жаль что неотписался ни 1 из инструкторов или людей владеющих СК в совершенстве - а смысл? кому интерестно, щас и так моооорееее информациии на эту тему.
Спасибо всем кто прочел мою писанину:)
P.S. сам КМС по боксу. Все зависит от людей, занимающихся неважно чем, даже шашками, как было сказано, лишь бы в темную не ушел)
Вот такие мои мысли) Боксом занимаюсь сейчас в платном зале, так, пару раундов постоять, не больше) Мозги важнее)