Остальные виды спорта → Айкидо.

Я как то бывал на секции айкидо - это обычная физкультура приходят дядьки за 40 лет и кувыркаются, так же делают заломы, рычаги возможно против неопытного человека что то и пройдет...
Но против борцухи это без шансов.
Я занимался в прошлом дзю до несколько лет, сейчас занимаюсь вольной борьбой, так что делаю выводи на своем маленьком опыте.
Мое слово: Лечебная физкультура и философия.
Да и еще коммерция)))
свернуть ветку

В классике айКИдо, учит манипулировать КИ энергией, но это в классике...
свернуть ветку

Так КИ - это просто образное объяснение движений. Например, боксерам говорят:",Удар идет от ноги, потом включается таз...", также и в восточных БИ:"КИ(ЧИ) поднимается, накапливаясь, от земли..."
свернуть ветку

Сегодня многие БИ (в массовом варианте) перестали быть "оружием", т.к. животные ловкость и сила нужны все меньше.
Про историю айкидо есть интересная глава в книге А.А. Маслова "Путь воина. Секреты боевых искусств Японии".
свернуть ветку

То "айкидо", что, к сожалению, во-многом есть у "нас" - слишком далеко от его Восточного Истока, особенно что касается _биоэнергетики_ (сравнивать это с моторно-двигательным объяснением движения боксеру/борцу некорректно по своей сути, т.к. для начала им пришлось бы долго и нудно объяснять: что такое "биоэнергетика" вообще, с точки зрения современной физики (яп.- "КИ", кит."ЦИ"). Предвижу яростные возражения: мол, ""чушь это все - ваша биоэнергетика" и прочее... Не удивительно. Обычно люди _западного_ мировоззрения склонны отметать огульно все, что не "вписывется" в их "рамки", "привычки", "традиции" и т.п.
Мое убежденное мнение: в его Восточном преподнесении и изучении - АЙ-КИ-ДО - хорошее дополнение к технике каратэ, борьбы, т.к. далеко НЕ во всех ситуациях нападения реального последние работают, а айкидо - запросто и эффективно. Но делать его "панацеей" от всех видов нападения - это, конечно, утопия, тем более некорректно сравнивать с самбо, боксом и т.п. Некоторые приемы борьбы (самбо, дзюдо) эффективнее приемов айкидо, некторые же - с точностью "до наоборот"...
свернуть ветку

"некторые же - с точностью "до наоборот"..."
Какие, например?

Биоэнергетики отметают не в силу "западного мышления", а потому, что это больше похоже на сказки, без каких-либо разумных объяснений. Я не пытаюсь доказать, что ее не существует, мне интересен принцип "работы биоэнергетикой", есть ли какое-нибудь научное объяснение.

В конце концов, демонстрации как японских, так и европейских, мастеров айкидо сводятся к одному и тому же. Или настоящие секреты, как всегда, скрыты? Ведь нельзя сказать, что айкидо - древнее искусство с закрытыми сроками.
свернуть ветку

Как сказал Юрий Федоришен.
"Верьте только в реально наработанные методики которые показали себя в действии" (с)
"Биоэнергетика" кому она помогла? для чего мне знать это в столь юном возрасте... Да было время я гонялся за этим, я искал да ничего не нашел...
Все телепатия, телекинез, левитация - это в большем случае перфектно отработанное трюкачество. почему именно ложки гнут, а не стальные прутья? мы хотим верить в чудеса потому что нам приятно в них верить, разве не так...
Интерес к неопознанному, сверхъестественному очень сильно влечет, и это факт...
Чтобы достичь результата в боевом искусстве надо пахать и отпотеть свое и тогда придет понимание. А эти вещи механика, энергетика это полезно знать но это не основа, а только вспомогательные знания... основа любого БИ ЭТО ФИЗИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! потом все остальное.
Как я уже сказал наше айкидо лечебная гимнастика и не более...
свернуть ветку

Алекс Джиел, твое мнение описывает те страны, в которых преобладают БИ с очень жестким контактом (Россия, США, Канада...)... В таких странах никогда небыло и не будет таких видов, которые основаны на какой-нибудь "силе"... Я клоню к тому, что японское айкидо совершенно отличается от того, которое у нас в России. Я тоже, когда выбирал стиль, ходил по разным секциям. Из айкидо действительно сделали болет, хоть и тренер - мастер спорта! Т.к. люди у нас не верят, у нас нет этого в крови, культуре, в "КИ", "ЦИ", то мы никогда не поймем и, тем более, не сможем овладеть этим. Там далеко не все основано на физ подготовке. Чтобы овладеть этим, надо там жить и жить этим БИ. Это мое мнение, а айкидо, даже без "силы", очень жесткая вещь, если ее действительно изучать в японии.
свернуть ветку

Если не будет жесткого контакта грош цена БИ, драться не возможно научиться не почувствовав удар на себе, это не балет где мягкость.
Да есть такая вещь СИЛА-МЯГКОСТЬ, но и есть Сила без нее увы...
Тем более что очень много школ Востока именно жесткие!
Почему айкидоки не выступають на микс файте, а очень много говорят и секретничают? :)))))))
не был я в Японии не изучал, но если брать Японские БИ то рулит однозначно Каратэ. А все Каратэки очень скептически относятся к айкидо.
Почему не поймем, я вот хорошо понимаю что такое и "КИ" и "ЦИ"...
Вот так...
свернуть ветку

К тому же, в группе уже обсуждался безконтакт, с которым столкнулся Влад <<ParShak>> Паршаков. Нужно только почитать стену, начиная с 7 октября. На мой взгляд, это подтверждение того, что все-таки какая-то восточная "сила" есть!
свернуть ветку

Я имел в виду, как работают "КИ" и "ЦИ". Без этого...
свернуть ветку

понимаешь в йоге есть Прана, в цигуне ЦИ, в айкидо КИ, а у меня есть деление на правильное дыхание и не правильное дыхание... тут хоть горшком назови суть одна будет.
Я же говорю что это все сказки, есть умный тренер по русский стилям Рябко "система" но очень дорогой, советую скачать и посмотреть что такое именно бесконтактный бой и как он обясняет наработку навыков...
Да и в инете посмотри как дед бесконтактный дерется с микс файтером...
И при чем здесь восточная "сила" тут физические знания Кадочникова, биомеханика, кинетика, физика, рычаги, конструкция, степени свободы и прочее...
свернуть ветку

Ок. Я только выразил свое мнение.
свернуть ветку

Я уже об этом вроде писал, но все же...
Как-то стоял в паре с дядькой из структур гос. безопасности, перекидывались с ним словами. Когда речь зашла о боевых магиях и прочем я сказал- "думаю все возможно, но пока на себе не почуствую не поверю"
Он говорит- "Сейчас иди на меня, и старайся бить руками".
Стал он так что прямо за ним висел мешок.
Я пошел начинаю его бить по взрослому, и удивляюсь, то по нему вообще не попадешь, а тут попадает все, к тому-же не могу его завалить...
Чуствую хлопает кто-то меня по спине и говорит "как бьется???". Оказалось он стоял все время позади меня, а я лупил по мешку.
свернуть ветку

Роман Глущенко +1)))
свернуть ветку

Вставлю свои пять копеек))))))))), в глубокую теорию вдаваться не буду.
На этой ветке посвященной айкидо идет беседа тех кто на все смотрел со стороны и преломляет увиденное через призму своего опыта, а не практики (хотя бы не большой) занятий. Чаще всего на демонстрациях показывают традиционную форму которую требуют при сдаче экзамена, поэтому почти все выглядит вроде одинаково))))))))). Хотя по выполнению одного из самых начальных приемов можно сказать об уровне исполняющего его. Вы ведь не будете спорить, что в любом би будь то бокс, самбо и др. уровень выполнения одного и того же приема новичком и кмс выглядит с разной степенью убедительности.)))))))
Такой товарищ как Сигал отбегал по джунглям несколько лет в районах Вьетнама и рядом и что то на своих учителей не жаловался. Да и в фильмах он демонстрирует достаточно жесткий стиль айкидо, и все это тоже айкидо.
На тренировках стараются отшлифовать технику до такого уровня чтобы удар - расслабляющий )))))) (атеми) был не нужен, это как один из показателей класса. Ты понял принцип и технику и отработал ее до такого уровня, а насчет мягкости исполнения это как исполнять))))))))))))). Без умения правильно подстраховаться и вовремя упасть во многих би приемы оканчиваются травмами и переломами. А по практике применения на улице))))))))) все приемы эффективны)))))))) и обычно если противника не жалеешь то заканчиваются переломами. Удар ребром руки в голову традиционная техника - это рубка мечом, в тоже место))))))) хорошая практика когда у противника палка или топор в руках))))). Почти все техники в айкидо изначально рассматриваются исходя из того, что один или оба вооружены. Новичкам часто изначально вбивают в голову схему выполнения приема(японский подход)))))))), а после того как освоит наполняют смыслом, но бывает и на оборот. И частенько это приводит к тому что попробовав заниматься человек не совсем понимает к чему двигаться и координировать движения рук и ног, ведь гораздо нагляднее и ощутимо сильнее врубить рукой или ногой, а борцу сделать проход в ноги.))))))))
Айкидо по принципу применения очень похоже на систему Кадочникова, только он объясняет применение приемов с точки зрения рычагов и воздействия кинематики и прочего, а в айкидо все объясняется через ки и кокюхо.
Фига се понаписывал))))))))))), извините был многословен.
свернуть ветку

Игорь, а какой у вас опыт в айкидо? Я так понимаю, вы тоже считаете всяческие "ки" интерпретацией законов механики?
свернуть ветку

Айкидо расчитанно на гашение агрессии соперника, СК на его уничтожение.
Разные разницы.
свернуть ветку

Может айкидо и философия, но Стивен Сигал, особенно в ранних фильмах, показал блестящие применение этой техники.
свернуть ветку

В этом году 14 лет. Можно сказать и так, что ки интерпретация законов механики, хотя так никто не скажет)))))))))). Кадочников свою систему обясняет с точки зрения механики и это понятнее нашим, отсюда пришло туда утекло, да и законы механики нагляднее. В принципе любое единоборство можно разобрать с этой точки зрения.
По поводу гашения агрессии соперника - это да, основные формы демонстрируются с последующим удержанием. Но все можно закончить и по другому)))))))))). Если вы хотя бы пролистаете историю становления айкидо и мельком взглянете на школы сейчас существующие, многие вопросы отпадут сами. Айкидо которое Уэсиба преподавал до войны и после значительно отличаются от друг друга. В некоторых стилях айкидо, например синкан Годзо Сиоды (ученик Уэсибы - до войны), приемы проводятся только после расслабляющего удара (атеми), во всяком случае в учебниках дается такая схема. Да и в Айкикай - прямые продолжатели (сын, внук и т.д.) вам никто не скажет, не бей))))))))))) идеал к которому нужно стремиться выполнения приема за счет силы противника и инерции его движения, но удар всегда наготове. Во многих случаях движение партнера(того на ком проводят прием) по определенной траектории вызвано не тем, что он подыгрывает))))))))), а тем что он старается сохранить равновесие и не получить удар в горло, голову, пах и т.д.
Опять понаписал много букв))))))))))).
Под конец приведу вам маленькую поговорку характеризующую айкидо -
где начинается борьба там заканчивается айкидо)))))))))))).
Это один из принципов айкидо зачем бороться, если можно без этого обойтись?
свернуть ветку

20 А Шварцнеггер в фильмах показывал отличную технику стрельбы из М60 с одной руки.
свернуть ветку

22 ))))))))))))))))))) Понятное дело кино есть кино. Но Сигал не Шварц (хотя Шварц реальный качок)))))))),))) первые фильмы сняты по его биографии. Он реально мастер айкидо, последнее, что слышал вроде 6 дан, но это было несколько лет назад. Да и загуглите почитайте его биографию если интересно.
свернуть ветку

Уже непонятно сколько лет 8-ой
свернуть ветку

А я слышал, что выше 4-го - это признание достижений в области распространения этого БИ, а не за мастерство. Собственно, по каналу "Боец" говорили.
свернуть ветку

Это верно насчет достижений, а насчет восьмой все может быть, я за ним специально не слежу, а несколько лет - это уже лет 10 наверное когда в последний раз о его регалиях читал)))))))))))).
свернуть ветку