Мнение: посадка всадника

Остальные виды спорта
Остальные виды спорта: Мнение  посадка всадникаЯ не зря подчеркнула названием группы, что выездка - это высшая школа верховой езды, сравнимая с искусством , а вовсе не просто манежная езда верхом на лошади.
Вот в альбоме посадка, где так придирчиво обсуждают посадку мастеров выездки, я поместила несколько фото с последних соревнований профессионалов и юношей в СДЮСШОР в Колтушах.
Не делая детальных замечаний вроде "где носок", а "где пятка", хочу сказать о другом.
Берем протокол любой из езд и читаем : Общие оценки: Посадка всадника, правильность и эффективность средств управления - коэффициент-2.
Т.е. посадка всадника в целом, а не по частям и является средством управления лошадью, если хотите. А именно эффекивное управление лошадью с помощью баланса и равновесия всадника!. Не зря у западных всадников есть выражение " если лошадь отлично бежит, значит всадник правильно сидит".
А что мы видим на этих фото? Кроме хороших в целом лошадей?.Где тут взяться проводимости, каденции и выездке, как высшей школе, если у большинства лошадей равновесие смещено на переднюю часть корпуса лошади? Носы лошадей чуть ли не песок пашут. Что это за тенденция в подготовке лошадей в выездке и можно ли такие выступления назвать высшей школой?
27 комментариев
avatar
блин

ЛОШАДЬ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВИНОВАТА

как научили так и бежит

и тренер этот абсолютно прав от посадки многое зависит

/Как можно " не так сидеть " , чтобы лошадь не слышала???/

суперический вопрос

а как можно плохо ездить, не уметь чего то делать, просто быть бездарем не желающим работать над собой и ищущим проблеммы в лошади?

очень просто можно сидеть, вот как сидеть чтоб лошадь слышала имеет смысл пытатся узнать

если лошадь движется только с хлыста виноват конечно всадник но не обязательно тот который сидит на ней в данный момент

ну че иногда надо и с хлыста

это не повод рассуждать "наверное это какая-то неправильная лошадь"

а на соревнования надо вывозить, естественно начиная с определенного уровня, соревновательный опыт очень важен.
avatar
девочка не бездарь, а на соревнованиях лошадь показывает что:- не работу тренера?
avatar
Вилка, Вы пишите : Как можно " не так сидеть " , чтобы лошадь не слышала???
Объясню: к боку лошади прикладывают шенкель, и она прекрасно знает и слышит, что от него нужно двигаться вперед, НО! Она так же знает, что после того, как она двинется вперед, ей на спину сильно плюхнутся или сильно надавят на рот, или цукнут поводом... в общем сделают больно. Поэтому лошадь выбирает меньшее из зол и предпочитает не слушаться. Если ей поддадут хлыстом, то лошадь просто вынуждена будет выбирать, где менее больно. Тут многое и от тренера зависит, и от всадника. Лошадь в подавляющем большинстве случаев не виновата.
avatar
я не говорила что девочка бездарь

если человек чего то неумеет не значит что он бездарь

если же он рассуждает по принципу "если я неумею значит виноват другой-лошадь например" вот это уже плохо. не та лошадь не так учат-пусть ищет тех лошадей и тех кто учит

только боюсь не найдет пока не поймет что пока сама не начнет думать и понимать что научить нельзя но можно научится

это не курсы кройки и шитья взяли выкройку и вырезали

это взаимодействие с живым существом где рецептов не бывает-вот прижми ногу и он в галоп поднимется. это стописят способов нажать и стописят способов поднятся в галоп
avatar
А может быть еще один вариант: девочка даже и не подозревает, что ездит как-то не так. Считает, что так и должно быть. Ей не объяснили доходчиво, как должно быть. И тут уж виноват только тренер. Если девочка бездарь, нечего было ее в выездку брать. А уж если тренер ее взял, значит несет за нее некую ответственность. Когда тренер берет к себе кого-либо заниматься, значит рассчитывает на свои силы.
Знаю некоторых тренеров, которые работают по принципу "хвали побольше". Все время хвалят своих учеников, даже когда хвалить особенно не за что. Ученикам это нравится, нравится кататься на соревнования "а-ля выездка". Сильно они там не выделяются, поскольку на таких соревнованиях почти все такие же "ездюки". Тренеру денежки текут. И не только тренеру.... Индустрия, будь она неладна!!!
avatar
зашибись

а если тренер профессионал? если это единственный его заработок?

Вы себе представляете что он ответит этой девочке "нет я Вас не возьму"? это же его работа-тренировать. не все люди готовы адекватно выкладыватся на тренировках. некоторые и так-я пришел учите меня, а не научили плохой тренер

/Если девочка бездарь, нечего было ее в выездку брать./

а что означает "в выездку брать"? СССР чтоли? нет никакой выездки есть всадник и тренер и задачи которые перед ними стоят. никто никого не отсеивает и все вынуждены мирится перед особенностями друг друга.
avatar
вот очень интересный момент: "если тренер профессионал? если это его единственный заработок?"
Два совершенно разных вопроса, если разобраться. Однако именно у нас сегодня эти два в одном. И в этом вижу порочный круг и вот ту выездку, которую сегодня мы имеем.
Вот, что мы понимаем под определением профессионал? Это не только человек какой-то профессии. Под этим словом мы понимаем, что перед нами специалист своего дела, которое он выполняет на высоком уровне с высоким результатом. А у нас, простите, какой сегодня уровень у всадников, так называемой выездки? Ответ: значит профессиональных тренеров в Питере, нужно честно признаться, нет.
Пример работы профессионального тренера - Ольга Щерба - Наталья Синильникова.
Назовете еще пример - соглашусь, что ошиблась.
А вот про единственный заработок, так это точно. Тренирует только не ленивый. Например тренерами сегодня стали и некоторые наши сотрудники, вчерашние конюха и коноводы, которые и в любительских то стартах не учавствовали и сами ездят кое как. И так практически везде. И деньги берут немалые, а результаты известные. Главное клиента побогаче подцепить, наобещать золотые олимпийские горы, а когда лошадь купит, то никуда не денется. Вот и получается " мы сидим, а деньги идут"
А на них вполне можно пригласить хотя бы одного" дедушку Витагиса", например в такой престижный клуб, как "Дерби", где много способных молодых спортсменов и отличных лошадей. И тогда наша выездка начнет качественно изменяться.
Высшая школа верховой езды относится к олимпийскому виду, а это СПОРТ ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ!
avatar
профессионал в данной трактовке-не "человек, имеющий очень высокий уровень в своей профессии" а "человек, получающий за свою работу деньги"

да проблемма в том что никому ничего ненадо. тренерам нужно получить свои деньги-никто против спортсмена не попрет, не так ты ездишь, вдруг уйдет. спортсменам нужны розетки. судьям тоже походу не особо много надо-конечно есть исключения но в общей картине мы имеем то что имеем

бесконечный разговор
avatar
но выход то простой, зачем в пустую платить огромные деньги хотя бы клубу, который настроен на результат и имеет прекрасную базу? футбол был у нас в каком интересном месте? пригласили тренера и вся страна задохнулась от восторга, радости и гордости . В обсуждаемой же теме и цена вопроса совсем иная, чем в футболе.Другого пути через наше "болото" не вижу.
avatar
сорри туплю мож под вечер-так а в чем "выход простой"?
avatar
Пригласить тренера в трактовке "человек, имеющий очень высокий уровень в своей профессии"))) Люди, которые держат кассных лошадей в престижных клубах могли бы себе это позволить.
avatar
да? а кто это будет определять-степень "имеющий очень высокий уровень в своей профессии"?

хозяин дорогого клуба, который часто в спорте не особо разбирается? владельцы дорогих лошадей, которые к своим любимцам иногда раз в месяц приезжают?

к большому сожалению сейчас между шашечками или ехать выбор чаще падает на шашечки. то есть выиграл и ладно-а че там было никого особо не интерисует

хочу ошибатся
avatar
Зачем ее определять? Имелось в виду, пригласить известного в мире тренера. Цена вопроса ниже чем в футболе. Довольно много есть людей, которые выберут "ехать". Вообще, где взять финансы- проблема другая.
avatar
потому что если ее не определить-кто заставит хозяина клуба нанимать этого тренера?

стране не нужен КС-ситуация с КС вообще показатель уровня жизни ИМХО, и никто парится и поднимать спорт не будет других проблемм хватает

ждать спасения от государства с одной стороны последнее дело, а с другой другого выхода нет-без господдержки он не выживет.
avatar
Я имела в виду, что степень подготовки тренера определяется по его делам, то бишь по его ученикам, которые хорошо выступают. Специально определять эту степень не требуется. Сделанные дела говорят сами за себя.
Насчет всех стран- не знаю, но в Австрии, например, у конного спорта нет поддержки государства. Сплошные частники и частные конюшни. И абсолютно любой всадник имеет вначале равные шансы попасть на Олимпиаду. Нужно просто проехать определенное кол-во соревнований с определенным результатом.
У многих мировых спортсменов есть частные спонсоры. И олимпийские лошади, на которых они едут- частные.
Конный спорт является показателем уровня жизни, но определенных слоев! У нас эти "слои" побогаче будут чем во многих других странах. Изабель Верт говорила, что такого клуба как в Москве она нигде больше и не видела!
Поэтому, думаю, наши "новые русские" вполне могут позволить себе пригласить известного тренера. Даже если они сами и не едут. Хотя бы для престижа своего клуба.
avatar
да могут конечно но зачем! их и так прекрасно судят

ладно сорри обсуждать как жить дальше и почему у нас с КС все плохо опять скучно. сорри
avatar
Тем более, что наши сегодняшние президенты федераций и СПб и Лен. обл-ти Воробьев и Локтионов наконец то не "свадебные генералы" и не только крупные бизнесмены, но люди разбирающиеся в конном спорте. Они делают достаточно большие вложения не для того, чтобы так нахаляву все и продолжалось. Александр Воробьев сам выступает в конкуре и вывозит лошадей в Германию. Локтионова уже тоже дурачить сложно.Так, что мои мысли относительно приглашенных тренеров имеют шансы материализоваться.
avatar
Тренировки приглашенных профессионалов было бы интересно посмотреть, не мастер-класс, а повседневную работу. Не хотелось бы, чтобы в условия их контракта входило "все лишние в сад...".
И несколько запоздалый комментарий по поводу посадки. Наталья Александрова писала:
"Объясню: к боку лошади прикладывают шенкель, и она прекрасно знает и слышит, что от него нужно двигаться вперед, НО! Она так же знает, что после того, как она двинется вперед, ей на спину сильно плюхнутся или сильно надавят на рот, или цукнут поводом... в общем сделают больно. Поэтому лошадь выбирает меньшее из зол и предпочитает не слушаться. Если ей поддадут хлыстом, то лошадь просто вынуждена будет выбирать, где менее больно. " .
ППКС, спасибо, вроде элементарные вещи, а о них часто забываешь.
avatar
... А что такое "ППКС" ??
avatar
Юлия Кижаева пишет: "меня например убивает тот факт , когда лошадь не слышит команды, не двигается или вовсе бежит только из-под палки, а те, кто тренирует говорят : не так мол сидит, как не так, боком или задом наперед!? Как можно " не так сидеть " , чтобы лошадь не слышала???"
Хочу объяснить с позиции тренера, который так говорит. Если вы сидите на лошади, а у вас "деревянная" спина - это значит:
вы не владеете основным инструментом управления лошадью - корпусом.
- не можете ехать в одном ритме с лошадью;
- не можете управлять своим центром тяжести;
- не можете в полной мере амортизировать поясницей.
Из-за этого лошадь не может расслабиться в спине, возможно, в шее. Если лошадь напряженная, она плохо реагирует на команды. За этим обычно следует "проталкивание" шпорой и хлыстом. У лошади хорошая память, поэтому ожидая "жестких" мер она напрягается еще больше.
В результате у всадника еще больше портится посадка: колено "лезет" вверх, носок вниз. Теряется контакт с коленом. Лошадь перестает понимать команды, так как посыл исходит не от верхней части шенкеля , а от пятки. Ну и т.д.
avatar
ой, какое старенькое подняли )
я тогда писАла в контексте того , что один и тот же человек , садясь на иную лошадь -едет и она у него бежит ( вопрос выезженности лошади , а не посадки был ) , прошло 2 года , не вспомню уже точно )
avatar
Отец редактировал.
avatar
"На два пальца затылок ушел. Кто поймет тот поймет. А за это 1 бал за каждое. А посадка. Безукоризненная. На Прибавленной то. Молодец! Всем бы так".
avatar
На промежности ближе к луке надо, а не на Ж...пе седла как на мотоцикле. Не нам уж мужикам об этом сетовать.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.