Мнение: судейство в России

1. Правила Российские и Правила ФЕИ значительно отличаются по контексту (по крайней мере по выездке)...
2. Трактования судьями правил и требований так же значительно отличаются.
3. В России не принят и не работает "Кодекс Стюардов", являющийся обязательной регламентирующей составляющей работы судей ФЕИ .
4. Уровень судейского корпуса в России даже близко не соответствует уровню профессиональной подготовки (в плане понимания качества аллюров, приоритетов аллюр-элемент, баланс лошади-форма лошади... и т.д. и т.п.) судейскому корпусу ФЕИ.
Я уже не говорю о нашей федерации, которая думает о чем угодно, но только не о качественном росте уровня российских всадников.

Простите, что влезла . Абсолютна с вами согласна, Константин Константинович!

Константин, на мой взгляд российские правила и правила ФЕИ практически не отличаются по контексту. Однако трактования правил различны. И мне кажется ненормальным то, что тренер всадника судит его на стартах. Во многом из-за этого спортсмен получает неадекватную оценку

Ирина, интересно послушать ваше мнение. =)

А можно глупый вопрос? А наоборот бывает, т.е. у нас спортсмен получает 58%, а после пересечения гос. границы - 65%? Или с 58% границу не пересечешь?

Если бы так получалось, что за границей спортсмен получал бы 65%, то это очень было бы хорошо! А если выше, то можно даже соревноваться с европейскими всадниками. =)
Николай, если есть деньги, то можно и с 58% выехать куда угодно, вопрос зачем. =)

Это к вопросу о том. в чем причина - наши судьи более либеральны или менее компетентны, по отношению к зарубежным.

Если наши судьи будут ставить меньше 60%, то у нас не будет ни мастеров спорта, ни КМС! Нормативы-то нужно выполнять. Иначе у нас даже сборной не будет. А на определенные этапы соревнований, например чемпионат России, нужно наехать определенные проценты. Если всем ставить низкие проценты, то на международные старты никто не попадет. Тогда конный спорт вообще заглохнет.

Спасибо, теперь понятно.

ну во-первых в России очень мало квалифицированных судей(что очень печально) и дело даже не в том что тогда у нас кмс спортсменов не будет а в том что как сами умеют так и судят,у нас добрая половина судей являются тренерами и половина из них судят на глаз "ну вроде норм сделал(а)" и в таком духе из этого и выходит что средняя оценка на местных соревнования 6-7
ну и техника езды наша и европейцев очень отличается..... как где-то читала что выездки в России сейчас нет,у наших судей-тренеров у всех разная система и разные ценности в ездах а в Европе есть определенный стандарт
и поэтому нашим в Европе очень сложно достичь....что очень огорчает

продолжу " судят, как умеют" и тренируют, как умеют (а точнее не умеют). А поскольку сегодня ни тренеры, ни судью сами и спортсменами высших достижений никогда не были, то мы имеем, что имеем. Вернее выездки, как олимпийской дисциплины, не имеем. Имеем мы верховую езду и не более того.
Дипломы о высшем физкультурном, если есть, к конному спорту отношения не имеют - специализации нет. В итоге нет в России ни теоретической ни практической базы в конном спорте. О большом спорте мечтает только сам молодой спортсмен, а тренеры и судьи только о бабках. А поскольку доход от судейства не постоянный вот вам и тренеры - они же судьи. Главное частника заполучить, лошадку ему прикупить и денюжки в кармане. Куда владелец денеться без тренера + берейтора+коновода+ветврача+кузнеца, если он в конный спорт ПОПАЛ?
Пока свои тренируют-судят, вроде все хорошо, а за границу выехал и все-приехал.
Вначале грешили на лошадей - наши плохие-их хорошие-сами бегут. Купили, привезли и вскоре снова приехали. Кто разобрался что к чему - тренируются в Европе и на наших орловцах их немцев-голландцев (у которых, кстати половина крови наших тракенов,вывезенных в 90-тые) побеждают!
Вот потому и не работает в России закон диалектики "Переход колличества в качество " - Золотой Телец не позволяет:)))

Вот интересная ситуация получается. Ведь и за границей люди от денег не отказываются, а лошади их, получается, лучше бегут. Может, они секрет какой-то знают?

Нара, у них это не только вопрос денег, а престижа на мой взгляд. =)

"тренируют и судят, как умеют"
Интересно, а кто мешает этим тренерам и судьям повышать свое мастерство и дальше самим учиться? Большинство, видимо, считают себя супер-специалистами или просто ниже своего достоинства посещение семинаров приглашенных специалистов. Более того, еще забавнее слышать критику прошедших семинарах от таких людей, которые даже не видели, что происходило, а только слышали.
Проще сказать, что у нас ничего нет и не будет, чем пытаться самому что-то изменить и в первую очередь в себе...
Сколько бы ни получал тренер, интерес к спортсмену и тренировкам от количества денег не зависит. Интерес либо есть, либо его нет. Может, будет стимул чаще говорить ученику, какой он молодец, но делиться опытом и знаниями от этого не начнет.

Никто не спорит. мастерстве можно и нужно повышать, если это мастерство есть, а я о том, что чаще его нет. И сколько семинаров не посещай колличество в качество не перейдет. Как говорят "сколько раз халва не говори, а во рту слаще не станет", если не знаешь, что это такое.
Деньги, Нара, безусловно нужно платить и получать, но только за качественный товар, не за китайские поделки. Это относится и к судейству и к тренерству.
Я даже не пытаюсь поставить в пример то далекое советское время, когда такой большой тренер и спортсмен, как Юрий Сергеевич Смыслов каждый день приезжал после работы на заводе в Сестрорецк или ко мне в Токсово и часами работал со спортсменами только за интерес к любимому делу.

"если это мастерство есть"
Как ни странно, но мастерами не рождаются, это долгий путь.
А в конном спорте очень много энергии тратится на дрязги, а не самосовершенствование. У каждого своя методика и он считает ее единственно верной, соответственно все остальные ничего не знают...

"кстати половина крови наших тракенов,вывезенных в 90-тые" немножко не поняла эту строчку я читала что наши во время войны из германии тракенов вывезли из загубили пароду,да и вроде как в германии и вывели тракенов,поэтому уж нашей породой она точн не является

Не по теме обсуждения, но я отвечу.У европейских конников есть такое понятие "русский тракен". За 50 лет послевоенного времени тракененская порода в нашей стране приобрела свой собственный тип. Во первых из-за закрытости границ и отсутствия средств не было возможности приобретать лошадей немецкой селекции, а во вторых (вследствии первого) в тракененскую породу прилили в дальнейшем много другой крови (в большинстве арабской). Например тракены линии арабского Прибоя. И получились совсем отличные от исходного немецкого типа лошади. Собственно приобретение индивидуального типа в породе свойственно и нашим орловцам. Так, например,был характерный тип орловцев Дубровки или Новотомниковского к/з. Когда же развалился Союз и было не до спорта, придприимчивые люди стали табунами продавать наших лучших спортивных и племенных лошадей, а тракенненские лошади были одними из лучших в спорте. Выдающиеся жеребцы, такие как Топкий, например, были вывезены в Голландию и Данию, где их семя заморозили на много лет вперед. В такую перепродажную конюшню попал и сын Хоккея - Принц ( в настоящее время Альмокс Принц), лучший конкурный конь Европы 2002 г. Сегодня он лицензирован и является производителем Германии. Вот таким образом русские тракены и растворились в теплокровных породах Европы.

Теперь для Юлии.
Ты меня не слышишь. Тренер это профессия, а следовательно профессионал, т. е. мастер своего дела. Поэтому мастерство нужно совершенствовать, если оно уже имеется. А, если его нет, то это не профессионал.
Что касается методики. Она, естественно должна быть индивидуальна, но имеющая теоретическую основу и знания того, чему учишь других. Но, если, преподаватель в вузе понесет отсебятину не имеющую отношения к основам предмета, то его быстро выгонят. Так и влюбом виде спорта (см. учебники по спорт.дисциплинам) есть основа, принципы. критерии. Моделируется приоритетность качеств спортсмена в зависимости от вида спорта. Их ведь всего четыре:эмоциональные, интелектуальные, сенсорные и волевые. Перед отбором спортсмена (помимо физ.подготовки) в тот или иной вид спорта проводится серьезное тестирование на наличие тех или иных качеств. Наука работает в других видах и отсюда мировые победы.

А у нас даже "пистолетики" уже делать не нужно - купил лошадь-сел-спортсмен.

Тогда тренером надо родиться со всеми званиями и умениями :))) Иначе просто не получится. Для любой профессии нужно сначала учиться, потом проходить практику и после этого пускаться в свободное плавание, но, чтобы стать настоящим профессионалом своего дела, потребуются еще годы работы.
Что касается методик, то они, естественно, могут быть индивидуальны, но уж никак не противоречить.
"Моделируется приоритетность качеств спортсмена в зависимости от вида спорта." Очень хорошие слова, мне даже стало интересно, когда и куда по таким критериям отбирали в спорт? Потому что те же 20 лет назад был один критерий отбора: сдал норматив - молодец, нет - свободен. Но и тогда при такой системе один тренер находил индивидуальный подход к каждому ребенку, а второму было плевать, он дал задание и все должны одинаково делать.
И кто мешает тренеру ссадить спортсмена с лошади или дать задание перед тренировкой сделать эти пистолетики? ;) Хотя лично я считаю, что конкретно это упражнение для верховой езды большой пользы не принесет, т.к. там задействованы совершенно другие мышцы.

Если интересно и не знаешь, то никто не мешает узнать. Полно литературы и о приоритетах основных качеств спортсмена, и о методиках критерия надежности в спорте высших достижений и т.д. и т.п.. Но нет, не было,( и неизвестно будет ли ?) этого в нашем конном спорте- фундаментальных т. е. базовых основ конного спорта, как спортивной дисциплины.Пистолетики, отжимания, приседания - это все из ОФП, а где тут СПОРТ? Конный спорт пришел к нам из рабоче-крестьянской Армии да так там и остается, не смотря на цену вопроса.
Именно поэтому у НИХ уже -90%, а у НАС все 60.

Самое простое, ради интереса, подойди к тренеру, работающему со спортсменом и попроси посмотреть план происходящей тренировки. Что увидишь?

"А у нас даже "пистолетики" уже делать не нужно - купил лошадь-сел-спортсмен"
Я так и не поняла, почему тренер не заинтересован в развитии своего спортсмена и, если считает, что ОФП необходимо, почему не дает таких заданий в рамках обучения КС?
Почему тренеры не передают своих знаний и умений добровольно, а в большинстве все нужно "вытягивать"?
Почему не учат правильно работать с лошадью на корде и в руках?

"Самое простое, ради интереса, подойди к тренеру, работающему со спортсменом и попроси посмотреть план происходящей тренировки. Что увидишь?"
Услышу план и не только на конкретную тренировку, а на ближайшую перспективу. И это даже не со спортсменом, а с любителем-новичком. Но требования при этом одинаковые ко всем. Единственное "НО": это не КС.
Однако, и у моего последнего тренера по КС тоже был план тренировки.

И кто должен планировать тренировочный процесс? Тренер или ученик, которому в конце тренировки вдруг говорят, что он весь час ездил без плана?

Виктория Романова спасибо за комент к тракенам
ну да в России оч сложно с единой системой,и я занималась у многих тренеров и все говорили разное и при этом было много противоречий,но только одни тренер очень заинтересованная в успехе своих учеников, и план составляла,и отдельно по каждой проблеме занимались,тобишь возникли проблемы с пасадкой,менками и т.д все не отстанет пока не сделаешь все точно, иногда на достижение чего-то недели уходили,поэтому на мой взгляд сам тренер должен предлагать какой-то план,но и спортсмен должен быть в этом заинтересован,а то у нас у многих начнет что-то получаться и забьют,типо я и так хорошо езжу эту тренеровку можно и пропустить,а потом еще парочку а потом опять все по новой надо накатывать

Не могу не согласиться с В.Л. Романовой!!! И согласен подписаться под каждым ее словом!!!!

мдааа, русские транкены. звучит как издевка, если дпже по фото сравнить, я уж не говорю о резульатах