НЕЯСНЫЙ АЛАРМ!!!!!!

Так было же что-то про прокачивание горячего воздуха под крышей....Чтобы снег таял равномерно....А рубильник вырубить никто не даст....И актуально это только поздней осенью и ранней весной....В остальное время у нас по-любому теплее +4-х....
А насчет болотистого грунта - я так понял, что столько много свай, гораздо больше, чем в первой версии проекта, как раз и нужно для того, чтобы уменьшить влияние болотистой почвы на устойчивость конструкции...

неужели вы думаете что инженеры глупее вас? и что если главный архитектор японец этот проект не просматривали различные комиссии из Петербурга? мне кажется, что все это домыслы.

основные коменты господина Вадима Лукашевича с форума "новости космонавтики"

Строящийся стадион "Зенит" в Питере наши спецы вообще отказались брать на стадию "КМ", т.к. ошибки, заложенные японским архитектором на стадии проекта, были признаны принципиально неисправляемыми! В результате, после того как дорабатывать этот проект отказались все (!) отечественные фирмы, контракт на стадию "КМ" передали в Израиль. Для справки - по нашему законодательству ино-проектант не несет никакой уголовной ответственности. Например, за то, что в эксплуатации температура опустится ниже +4град.С. Или за то, что на половину крыши выпадет снег.
[...]
Хорошая конструкция - это не та, которая держит расчетную нагрузку, а та, которая держит и нерасчетную нагрузку, обеспечивая в расчетных условияххороший запас и избыточный ресурс. А у иностранцев ресурса практически нет.
Вот возьмем стадион "Зенит" в Питере. Основные 8 несущих колонн - наклонные. И это в болотистом-то грунте! Конструкция крыши работоспособна только при температуре не ниже +4 градуса. Поэтому предусмотрен ... внимание! непрерывный электрический подогрев конструкции. А если кто-то вдруг вырубит рубильник? Крыша (десятки тысяч тонн!) падает после охлаждения в течении часа. А внизу - десятки тысяч человек. Но и это еще не все - силовые конструкции не держат крышу даже в подогретом состоянии, поэтому внутри крыши расположены гибкие емкости, постоянно подкачиваемые гелием. Это что, проект для России? Или для Таллина? У вас там что, отключения электроэнергии принципиально не возможны?
[...]
Московский стадион "Спартака", проект реконструкции которого делали немцы - детский лепет, но его еще можно исправить, а вот питерский "Зенит" - будущая братская могила! Его крыша рассчитана на два вида снеговых нагрузок: 1:1 (обе половины под снегом) и 1:0,8. Наш СНИП обязывает считать на самый плохой случай 1:0 (снег только на одной половине крыши). При таком нагружении (сильные неравномерные поперечные нагрузки на конструкцию весом десятки тыс. тон, висящую !!! на тросах) крышу не спасают ни подогрев, ни аэростаты. Стадион уже начали строить, рабочую документацию выпускает израильская фирма по своим нормативам. Даже если они есть, там нет ни слова про снег.
[...]
А кто знает о "косяках"? Кстати, есть купленная экспертиза примерно на 40 страницах, где прочности и работе конструкции под нагрузками посвящено всего два (!) абзаца "ни о чем". Среди двух десятков подписантов экспертизы по металлическому сооружению (более 60 тыс. тонн металлоконструкций) нет ни одного (!!!) металлиста. И подписанты так торопились и выслуживались, что документ назван "Положительная экспертиза..."
И последнее - есть заключение другой комиссии, точнее, нескольких наиболее авторитетных экспертов-металлистов, резко отрицательное - так его вообще не приняли во внимание...
Проект нужно коренным образом перерабатывать, иначе его нельзя строить.
Денег сейчас катастрофически не хватает... За разработку "рабочки" в рамках существующего проекта нам предлагали в декабре 40 млн. руб. В январе - почти 100 млн. В феврале - 230. Мы отказались. Сейчас делают израильтяне за $1 млн. Чертежи вернутся в Россию, и ЦНИИСК поставит под ними свою подпись как генпроектировщик.

Работаю в строительстве, занимаюсь проектированием инженерных систем.

Пройдусь по некоторым пунктам:

"ошибки, заложенные японским архитектором на стадии проекта, были признаны принципиально неисправляемыми!" - насколько я знаю стадию П делала компания "Авант", а японский архитектор выдвигал только концепцию стадиона. И что означает неисправимая ошибка я вообще не могу понять... неисправимая это когда здание уже построено и вдруг обнаруживается какая то ошибка, что надо все сдание сносить и перестраивать. Если ошибка в проекте значит ее надо устранять и все пересчитывать. Почемуто израилитяне не посчитали невозможным сделать этот расчет, а наши пошли все в отказ... скорее тут похоже на непрофессиоанализм, а не какие то ошибки на которые ссылается автор.

"Вот возьмем стадион "Зенит" в Питере. Основные 8 несущих колонн - наклонные. И это в болотистом-то грунте!" Да, вот именно и по-этому в грунт вбили рекордное количество свай, чтоб эти колонны не поехали.

"Конструкция крыши работоспособна только при температуре не ниже +4 градуса. Поэтому предусмотрен ... внимание! непрерывный электрический подогрев конструкции. А если кто-то вдруг вырубит рубильник? "
Крыша работоспособна... тут речь идет скорей всего о механизме сдвигания и раздвигания крыши. Ну если кто то рубильник для подогрева вырубит, то скорей всего предусмотренная автоматика прекратит движение крыши по аварии. Даже если температура упадет наже +4, ну не будут раздвигать крышу до устранения неполадок, ничего страшного в этом не вижу.

"силовые конструкции не держат крышу даже в подогретом состоянии, поэтому внутри крыши расположены гибкие емкости, постоянно подкачиваемые гелием"
Это насмешило. Как то смотрел передачу "разрушители легенд", там с помощьб шариков с гелием пытались поднять в воздух ребенка. И для того чтоб поднять килограм 30 им понадобилось несколько тысяч шариков. А чтоб много тысячную крышу потдержать наверное нужно иметь весб гелий который сейчас есть на территори России. Задаюсь вопросом, а зачем люди строят по старинке, закладываю несущие стены, балки и т.д., вдували бы гели и все))) Короче не думаю, что это правда.

Его крыша рассчитана на два вида снеговых нагрузок: 1:1 (обе половины под снегом) и 1:0,8. Наш СНИП обязывает считать на самый плохой случай 1:0 (снег только на одной половине крыши)

Можно согласится, если дадут ссылку на этот СНиП. Мне нужен номер СНиПа и пункт где это написано. Можно заложить конечно , что и колонна тракторов будет ездить по одной из половин крыш. Но опишите мне ситтуацию когда с одной стороны будет падать снег, а с другой нет. Подогрев крыши будет производится ткплым воздухом, как специалист по вентиляции могу сказать ,что в СНиПе написано, что если производится воздушное отопление, то обязательно необходимо резервирование системы. Т.е. если вентилятор подачи воздуа сломался, то должен включиться второй. Даже если подогрев сломается, то будет охлаждаться вся крыша и снег не будет падать только на одну половину.

"Стадион уже начали строить, рабочую документацию выпускает израильская фирма по своим нормативам. Даже если они есть, там нет ни слова про снег."
У нас тоже нет норм про выдвижное поле например, но это не значит что проектирование его будет сделано не правильно. ДУмаю раз они взялись за столь сложную работу, то они понимают про климатические условия в данном регионе.

все равно как - то сыкотно!

да ты успокооооооооойся)))))

да! очка есть немного! но думаю за такие деньги ничье не упадет!!!

колонны поставили только затем чтобы удерживать выдвижную крышу, а статичная часть держится сама( как крышка на кастрюле или крыша лужников.....хорошее сравнение))))

бля как будто они это непродумали! ну а снег на крыше 1:0 ... бля это даже интересно... надо подумать)

Я представляю,что было еслибы сейчас строили"Петровский"!

ПППАААННННИИИИККККАААААААА!!!!!!!!!

ПАНИКАПАНИКАПАНИКАП
ПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКААНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКАПАНИКА

ПАНИКА

Ахах) Бред... все путем,стадион строят не дураки...