Твой чемпионат. Каким бы вы хотели его видеть

читайте первый пост (о судействе), это понятно и решается. Интересует ваше мнение обо всем остальном!

Александр, я же не пишу конкретно о ком-то, а о проблеме. Она решаема, просто ее никто не решает, а надо. Это ВАЖНО.

делить на два дня однозначно!Заранее обдумать проблему с музыкой(были случаи задержек с музыкой на пару часов...диджей копировал с флешек и дисков на комп....)

А мне бы хотелось открытое судейство-как в спорте!!!
Оттанцевал участник и тутже судьи поставили оценки-и на таблице он же сразу видет-Кто и За что поставили ту или иную оценку!!Изритель тоже будет в курсе!!
А то по общим балам не понятно-над чем надо работать тому или иному участнику))
Вот мое предложение такое))

А я предлагаю ввести дополнительную номинацию, как было на чемпионате Европы в Голандии:
- Champion of Champions Category
- Professional Category

Champion of Champions Category - подразумевает участие тех, кто уже когда-либо занимал призовые места в категории профики. (таких товарищей у нас достаточно)
Professional Category - все остальные профики

Ну и конечно все проводить в 2 дня.

Поддержу Анастасию!Как раз сегодня задумалась о разрядах..об уровнях участников соревнований..

я хочу высказаться за четкую иерархию в "мисс пол денс раша"..в особенности касается категории "любители" и "дуэты". А то получается следующая картина: в одном городе только профи, в другом и любители и профи...потом на один округ выходят только профи, на другой и профи и любители, похожая песня с дуэтами и категорией "мужчины"))))))) отличная категория на "МИСС пол денс Раша" я совершенно не против этой категории, но мне кажется это не совсем логичным... думаю, мужчин - полденсеров уже гораздо больше, чем год-два назад, что они заслуживают своих соревнований..Понятно, что и любителям хочется посоревноваться и выступить ..и дуэтам..просто опять-таки не логично- побеждают девочки на цфо в любителях..а на "Россию" выйти почему-то не могут(, или стоит чуть поменять формат соревнований (название), либо проводить еще какие-то.

Организаторам сейчас предстоит непростая задача, на самом деле)) но мы к этому готовы. По судейству я уже и статью сочинила, если начальство группы позволит, я бы ее тут разместила (или в отдельной теме) для общего обсуждения, тк нам тоже очень важно, чтобы в следующий раз судейство было максимально прозрачным и правила/критерии были всем понятны (эти позиции взаимосвязаны)
С учетом большого количества участников, нужно очень четко понимать, кто и каким образом выходит в финал...в каком формате проводить локальные чемпионаты и тд....На отборочных не всегда участвуют все сильнейшие+ травмы и тд... поэтому участники могут попадать в финал путем отбора на региональных (по 3-5 в каждой категории + по видеоотбору (для тех регионов, где отбора, к примеру, не было - не везде пока есть возможности проводить чемпионаты и не везде есть инициативные и мотивированные люди, к сожалению).
На мой взгляд, на настоящий момент любителей все же в финале быть не должно. Любители смогут проявлять себя в рамках городских соревнований, а на следующий год пробовать себя в более сильной категории. Все же задача финала - выявлять сильнейших. + если делать финал в 4-х категориях (Арт, Фитнес, Дуэты, Мужчины), то участников будет очень много даже для двух дней соревнований...Поэтому любителей мы физически не сможем позвать. Нужен отдельный финал для них (вопрос, кто его будет организовывать?) Отдельный чемпионат для мальчиков - это тоже отличная идея, но пока я не вижу кого-то, кто готов ее реализовать...
По поводу мальчиков и дуэтов - конечно да!!!!! Надо тогда переименовываться в Miss & Mister PDR))))про дополнительную градацию Champion of Champions - лично мне не нравится, это больше подходит для международных проектов
В общем вот пока первые мысли, жду ваших отзывов. Отличная тема, очень ценная информация.

Нужны правила для категории "Любители".Ни для кого не секрет,что в "любители" идут далеко не любители.Мда...
В последнее время профики просто меркнут и бледнеют на фоне наших любителей.И это не из-за того,что любители такие крутые.Кто-то идет в любители два года подряд,потому что в профи страшно."Лучше быть первой в любителях,чем десятой в профи."
Кто-то занимается два года,хреначит бланжи и флажки и все равно идет с этой программой в любители.Итог: девочка,которая занимается год и подготовила программу максимальную для любителя оказывается десятой.А девушка,которая преподает уже первая естественно.
На ОРТО была таблица элементов,это конечно не лучший вариант, но что-то подобное нужно.Хотя и на ОРТО все плевать хотели на эту таблицу, в любителях были профи, в профи были акробатики,в акробатиках было все норм кажется)) слава Богу в мужчинах были мужчины)))))

Ну, если честно, я занимаюсь полгода, делаю немало элементов, но на силовые меня пока не хватает(Но мне кажется, что тут вообще сложно выделить-кто любитель, а кто профи.Я бы предложила делить, например, по принципу "сколько человек тренировался".Одно дело готовиться к соревнованиям, когда у тебя всего 2 тренировки в неделю, на которых ты не одна, а другое-когда у тебя дома пилон стоит, на нем можно висеть хоть по 20 часов в сутки.

потому что "профи" профессионалу рознь.Очень трудно вообще определить, кто есть кто.В моем городе почти все преподаватели делают только крутки+не более 5 простецких трюков, думаю, они и на уровень любителей-то в этом чемпионате не потянули бы.И куда их?)

тоже верно

Я думаю, что если делать соревнования для любителей и профи то критерии оценки должны быть для любителей и профи. Скажем, профессиолнально подготовленная цирковая гимнастка пришла в полдэнс год назад, но физики и навыков у нее хватает, чтобы освоиться быстрее чем у, скажем, бальницы, которая занимается год. И вот они на соремнованиях любителей, одна держит бланжи как мужик, делает шпагатища как феликс, жмет флаги во всех плоскостях, другая делает крутки, аллегру, супермена и т.д. Даже профи после этого деморализуются))) Поэтому За свой выпендреж, она должна получить оценку 0, т.к. эти элементы не соответствуют ее категории и не важно, что она сделала их хорошо. Профи не должно быть выгодно идти и мочить любителей!

Мари, я считаю, что если человек преподает - это еще не значит, что он профи.. как собственно и совсем наоборот, можно быть профи, но не преподавать ) так что это не критерий)
деление по принципу "сколько человек тренировался" тоже мне кажется не объективно, у всех разные темпы и разные изначальные данные! кто-то приходит с нуля, а кто-то всю жизнь занимался балетом или гимнастикой - естественно они добьются разного за один и тот же срок.
Я думаю, надо более четко продумать правила для категорий, потому что Карина правильно заметила, что в любители идет много людей которые любителей уже "переросли". Просто нет четких критериев - иди куда хочешь, делай что хочешь) Либо как вариант создание еще одной категории для "среднячков".

Маша, Да-да-да!)Просто я свои мысли не могу высказать)Но каждый, кто здесь отписался, пишет по делу))
просто трудно разделить участников((

Именно, трудно разделить! поэтому я предлагаю, чтобы если хочет человек делать бланж или гвоздь в любителях, пусть делает, но оценен этот элемент не будет. Не думаю, что профи станут добровольно загонять себя в рамки простых элементов, чтобы выиграть любительский чемпионат))

Среднячков не надо.А то будут средние, подсредние, пересредние....Недопрофи, перелюбители.Таблица элементов - это зло, но она нужна.
Александр дело говорит.

Как вариант, сделать так, как было на кубке - т.е. разобрать самые "ходовые" , ну или все , которые возможны элементы по категориям, если же у выступающего есть "авторский" элемент или тот, которого нет в таблице и он хочет его сделать, присылать фото и судьи определят, куда его отнести, если ты сделал, что-то , но этого не было и не заявлял, значит пролетаешь..так же определять по таким критериям, как выдержка, количество элементов в номере, переходы ...

Любители все равно будут делать элементы из категории профи! может не весь танец, по крайней мере добавлять их в свой танец. И мне кажется это все равно им зачтется как за общее впечатление.
Я не вижу ничего плохого в создании не 150 категории еще, а как вариант 1ой. Это может быть как-то уровняет шансы и даст возможность новичкам себя как-то показать :) мне кажется это и есть развитие) или как вариант можно придумать какую-нибудь систему баллов, благодаря которой из любителей переходят в профи) например, чтобы перейти из любителей надо набрать условно 10 баллов. Баллы суммируются из таких показателей как изначальная хореографическая подготовка - сколько-то баллов + призовые места за соревнования. ну или реально заморочиться и расписать все элементы по категориям и действительно не оценивать если любитель делает элементы из категории профи) но тогда мне кажется стоит сделать оценки судейства открытыми)

Открытое судейство - это очень сложно-реализуемый вариант. К тому же он еще больше затянет мероприятие. На кубке проблема была в том, что так называемые "оценщики новых незаявленных элементов" - сами педагоги участников, да еще и судьи. Никто не захотел бы увидеть свой вчера придуманный авторский элемент у соперника, да еще и с баллом выше чем у тебя самого)))

почему он затянет еще больше мероприятие? если например после каждого участника судьи сразу бы показывали табличку с баллом например? так много где делают)

об этом известно, но это уже более глобально.. потому как, если мы возьмем городские соревнования, если это не мегаполис, то в судьях хорошо если смогут пригласить кого-то из другого города, но все равно будут сидеть педагоги и руководители школ, в небольшом городе 1-3 школы по пол денсу...соответственно так или иначе будут судить свои тренера...не понимаю, зачем к примеру, тренерам разглашать "элемент" заявленный другим участником? вытащить кого-то из любимчиков? ну это уже совсем другая проблема...

Маш, поднять табличку можно, но я бы склонялся к протоколу который придумала Анжела, где критериев много и они учитывают многое. Поднятие табличек отнюдь не внесет ясность в то за что один получил 5, а другой 4 и т.д. Насчет авторских элементов. Каждый хочет чем-то удивить, поэтому заранее заявлять свои оригинальные наработки никто не станет. Смысл теряется - это раз. Второе, если судят по таблице элементов, то твой элемент в нее нужно внести, чтобы уравнять всех. Но это опять-таки идет в разрез с заявкой на оригинальность плюс это может случиться довольно поздно, ведь никто заранее не знает какие элементы он включит в номер. В общем мы как-то уходим от темы организации и приходим к обсуждению критериев судейства. предлагаю вернуться к теме.

После каждых соревновнаний примерно одно и то же обсуждается в сети и не только!
Ну есть организации-уже давно бы взяли на себя ответсвенность и приняли решение-
провели мониторинг,опросы и прочее,чтобы максимальное количество элементов собрать в единую таблицу-НАЗВАТЬ их так чтобы не было что в одном городе это так называется,в другом иначе в третьем и не слышали такого!
отфотографировали,распечалали каталожек и в школы во все раздали "учебное пособие"
неужели так трудно!?!?!?
вынуждаете заняться этим вопросом!!!!!!!!!!!!!!!!!!ЕСТЬ желающие присоединиться?

далее,раз уж спорт-так давайте по спортивному-элементы оценили,по сложности разделили на спортиивные разряды сдаем,вот умеешь ты делать элементы определенной сложности-такой у тебя и разряд,умеешь больше-разряд выше.
это как обязательная программа,а также произвольная программа-это уже и есть тот самый ARTISTIC,где все же весомую долю должно занимать творчество,необычные идеи,новые фишки и тд и тп.в данном случае даже если остается как есть 2 категории(любители и профи),то есть правила в которых ЧТКО прописано какие элементы куда относятся.И есть условие что любители могут выполнять элементы из категории ПРОФИ,но не более чем....(в количестве или в %),так же и наоборот.И тогда в ARTISTIC первостепенно оценивается не сложность элемента,а другие критерии присущие танцам
-Эмоциональность,Техника выполнения,Чистота выполнения,Музыкальность,Актерское мастерство(подача образа),синхронность(если о парных и групповых речь),оригинальность и тд
(вобщем все эти критерии можно взять из системы оценок различных танцевальных направлений)
Считаю что это должны быть разные соревновария
-спортивная,где имеет место быть присвоение разрядов,титулов и тд
-art,где упорт идет на творчество,креативность,необычность,танцевальность и др и пр

НО также давайте иметь ввиду, что реально в профи иногда выступают люди, имеющие нехилую гимнастическую,цирковую или другую подготовку,и как бы сильно вы не пыхтели на тренировках,если от природы нет пластилиновый спины и ног,то смотреться на их фоне конкурентноспособно ВЫ не будете...ну может через Н-ное количество лет))-в данном случае актуален разговор о еще одной категории
варианты могут быть разыные:
-добавить в начало begginers
-добавить в середину продолжающих
-сделать самую высокую категорию(для спортсменов или людей занимающихся данным видом спорта уже продолжительное время и имеющих награды и призовые места)

написала много,тк куча мыслей!
надеюсь понятно!)

многое из того, что написали мы уже ввели.
обязательные группы трюковых элементов для любителей и профи, например и критерии оценок. Уже второй чемпионат так проходит. Посмотрите правила. К сожалению, многое участницами просто игнорируется...
ну что ж - будем и дальше работать!

Катерина очень умные вещи сказала и про каталог кстати давно думаю;))Я за!