Музыкальные влияния на Кафе

Не скажи - не скажи... Разве не приятно рассказать, кого ты по молодости любил, кто сподвиг тебя играть рок-н-ролл, на песнях кого ты учился... А Битлы повлияли на всех, это вообще бесспорно :)
Кстати, с бездником Джона всех!

Одно дело, кого любил, другое, кто повлиял на твое творчество. Каждый автор в душе надеется, что его творения индивидуальны и это ни на что не похоже, хотя зачастую это бывает не так)

Ну, обычно, так утверждают лишь закомплексованные музыканты :)
Тем более, Смирнов в разных интервью неоднократно называл любимых и повлиявших на него музыкантов: Харрисона, Линна, SRV...

Вы тут, похоже, вдвоем будете общаться)

Я лелею робкую надежду, что к беседе подключатся и сами музыканты. Может быть это как-то остальных стимулирует... А то, на страничке рок-группы говорят о чем угодно, кроме как о музыке :)

Ух ты, тема новая! Можно бедному артисту влиться в беседу?

Всю жизнь занимаюсь тем, что раз за разом открываю для себя Тхе Беатлез по новому и (самое главное) открываю чужое творчество "через них" (шиш с маслом мы когда-нибудь узнали бы что-то о группах The Drifters, The Marvellettes, The Donays и т.п., если бы не г-н Эпштейн, четко и цинично отслеживавший все самое новое и "кричащее" на рынке США и немедленно требовавший от своих подопечных "немедленно перепеть лучше, чем у оригинала"). Согласитесь - битловские версии "Please Mr. Postman", "Devil In Her Heart", чумовая "Boys" в исполнении Ринго, тотальный отвал башки по имени "Dizzy Miss Lizzy", звучат на несколько порядков ярче, живее и выразительней, чем у заморских первоисточников.
Битлы близки мне во многом, как личности и как музыканты - фраза избитая, но зато могу четко и ясно пояснить, почему. Попав на удочку "славы быстрого приготовления", бешеного темпа работы и чудовищных денег (12,5 % от общего дохода впервые в истории шоу-бизнеса! - даже старина Элвис довольствовался двумя процентами!) они сумели повернуть в свою пользу все те недостатки профессии, о которых ноют доморощенные рок-звезды - ведь даже сидение взаперти в гостиничном номере (фанатки не спят!) можно с пользой потратить на написание новых хитов и прослушивание самых последних новинок мировой эстрады.
Битлы были ФАНАТИЧНО и искренне влюблены в музыку, в свою работу, в свою суматошную жизнь. И пусть в первые годы всемирной славы им пришлось изрядно покривить душой, неохотно сменив косухи и казаки на челочки и костюмчики, зато весь накопленный ими за годы сидения по гостиничным номерам опыт прослушивания сотен чужих песен, в самые короткие сроки превратил их в блестящих профессионалов, новаторов, пионеров во всем, что мы ныне именуем студийной работой и современной музыкой.
Заметьте - ВСЕ (поголовно!) тогдашние "сверхновые изобретатели" навроде Джими Хендрикса, Procol Harum, Jefferson Airplane - в общем, все те, кого наши "настоящие, продвинутые знатоки" ставят на голову выше каких-то попсовых битлов, бегали за этими самыми битлами на цыпочках, разинув рот и ловя каждое их слово - все то, что ливерпульская четверка изобретала легко и ненавязчиво, потом выбрасывая за ненадобностью, эти самые "изобретатели" бережно подбирали, дорабатывали и вставляли в свои опусы, порой "надергав" из одной битловской песни материала на несколько своих альбомов.

О музыке битлов, о ее влиянии, о влияниях на нее, я могу говорить часами. Отметьте для себя! - я НЕ БИТЛОМАН и никогда таковым не был. И тем не менее - слушал, слушаю и буду слушать. Всегда.

Ура! Наконец-то, мы тут начали обсуждать музыку, разнообразия ради :)
Про Битлов могу сказать, что их музыка во много раз сложнее, чем кажется на первый взгляд. Все эти "промежуточные" аккорды, бас который берет пятую ступень, семерочки да девяточки в аккордах.... Зачастую те, кто снисходительно играет битловские кавера всех этих нюансов банально не замечает.
К слову сказать, слава Богу, что за Битлами пришло много талантливейших музыкантов, развивших их идеи, и доведя до совершенства, но, пожалуй, ни одна команда не была столь многогранной и разнообразной. Так что, не знаю, о чем там говорят "настоящие, продвинутые знатоки" - практические все другие великие исполнители: арт-рокеры, хардовики, панки, металлисты... да все (!) признавались в своей любви к Ливерпульской четверке и отмечали их влияние на свою музыку.
А про какие еще команды мы можем поговорить? Помнится, Алексей признавался в своей любви к LZ, ЭЛО и еще разным камрадам

Алексей, а есть отечественные музыканты, которые, по вашему мнению, каким-то образом повлияли на вас?

Спасибо за вопрос, Сергей. Рискуя навлечь на себя гнев многих юных меломанов, все-таки позволю себе высказаться с высоты своего возраста и опыта.
Конец 80-х характеризовался фантастической политизированностью общества, недовольством, разгулом всех тяжких и восхитительно красивой реализацией плана Даллеса по развалу советской государственности. Только по прошествии двадцати с лишним лет, выяснив многие подробности и перезнакомившись лично с кумирами моей юности, я начал приходить в ужас от цинизма ситуации - ведь то, что нынешнее молодое поколение считает "бунтом против системы", было лишь тупым зарабатыванием денег на самой ультрамодной теме тогдашнего времени - свержении советского строя и воцарении "всеобщей демократии". Все, абсолютно все поголовно пели об одном и том же. Столичная попса завыла про "господ офицеров", эполеты, поручиков-корнетов и прочую сопливую пафосную поебень, кинувшись стричь купоны по Пырловкам. Рокеры не отставали - окучивали свою аудиторию теми же самыми "стягами - корнетами", только в более жесткой форме, с применением заклепок, кожи и ненормативной лексики. Короче, как говорили те, кто поумней - "куй железо, пока Горбачев".
В Питере резко рванули вверх исключительно те команды, которые вовремя грамотно сделали упор на тематике социального и политического протеста. При этом настоящих, не показных бунтарей - таких, как Егор Летов - вместо высокооплачиваемых гастролей аккуратно упаковывали в дурдом и не подпускали к сцене.

В 1987-м мне было 14 лет. Битлз, Синатра, Ноль и Гражданская оборона... Нормально, да? Видимо, вот такой я и есть по сей день...

P.S.: сейчас, по прошествии времени, плюс-минус пять лет кажутся мелочью. А попробовали бы тогдашние "бунтари" спеть свои песни протеста не в перестроечном 87-м, а лет на пять пораньше, при Леониде Ильиче... Вот ЭТО был бы протест. А протестовать когда все, что было нельзя, уже стало можно и все наперебой кинулись критиковать старое - так "этак и я могу", как сказал Промокашка...

Я помню себя в 90-ом году (когда 14 лет было мне). Все эти "перестроечные" группы меня совершенно не волновали - более того, даже раздражали. Я тогда с восторгом слушал "Битлз", "Роллингов", "Криденс", "Энималз". Понемножку начинал интересоваться "ЛедЗеппелин", "Дорз", "Джетро Талл" (к "Дип Перпл" и "Пинк Флойд", например, я пришел только года через два - первые тогда казались мне слишком "тяжелыми", а вторые слишком "грузящими"). Тем не менее, из советских групп мне нравились три - скажем так, самые несоветские :) А именно "Секрет", "Аквариум" и была такая добрая хипповская команда "Адо".
Кстати, недавно видел по телику передачу с архивными видео российского рока 80-ых. И, наверное, понял, почему "перестроечный рок" меня так раздражал - в 13-14 лет я этого еще не понимал, но практически у всех тогда были очень убогие аранжировки и очень плохое исполнение. Наверное, будучи воспитанным на классике, АРмстронге и Битлах, я это чувствовал.
Но надо признать, многие из этих команд в дальнейшем научились достойно играть и аранжировать, и на сегодняшний день я могу их с удовольствием послушать.

Какие команды, Лев, ты имеешь в виду? Интересно просто)

Интересно, а как Леша относится к той части поп-музыки, которая традиционно роком не считается, в частности к творчеству американского композитора Бакараха? Есть ли любимые песни или исполнители, и если да, то какие?

Сергей, ну, например, Алиса и Калинов Мост в конце девяностых выпускали очень качественные с музыкальной точки зрения альбомы. А раннее их творчество у меня вообще "не слушается" (равно, как и позднее).
А вообще, у меня критерий такой: можно ли без стыда поставить группу человеку, который ни слова по русски не понимает. Например, музыканты моей группы - коренные израильтяне - с удовольствием слушали Чижа. Еще у меня есть приятель-израильтянин, который ходит на концерты "Арии" (которую лично я не люблю) и утверждает, что они круче чем Айрон Мэйден. Но что-то мы отвлеклись :)

Не бывает плохой музыки, бывают плохие авторы и неталантливые исполнители. И великий мастер Майкл Джексон для меня не меньший авторитет, чем Пол Маккартни или Мик Джаггер. Список "не рокеров", которых я люблю можно продолжать долго - The Judds, The Nitty Gritty Dirt Band, New Grass Revival, Cljnt Black, Wynonna, Alan Jackson, Frank Sinatra, Manhattan Transfer, Take Five, Al Jarreau и многие, многие, многие...
Отвечая на вопрос Павла, сообщу, что Барт Бакарак входит в число моих фаворитов-классиков наравне с Джоном Кандером и Марвином Хэмлишем.

Сегодня 30 лет со дня убийства Гуру. Rest in Peace, John.

Поездка в Самару на Beatles-fest в смысле приобретения новых знаний оказалась не напрасной)) Например, я выяснил одну интересную подробность о способе, которым Джон записывал вокал (далее текст понятен только музыкантам). Джон фанател от короткой задержки на голосе в стиле short-delay у рокабилльщиков из 50-х годов. Но в 70-х этот саунд был неактуален и уже звучал как ретро. Поэтому Джон придумал интересную фишку - он обрабатывал делэем только партию дабл-трека к основной партии, и при сведении делал ее гораздо тише основного вокала. Получался тот самый фирменный ленноновский звук, по которому мы мгновенно определяем песни с Walls And Bridges или Rock'n'Roll. Кстати, звукорежиссеры утверждают, что у Джона был весьма странный прикол - он писал дубль к основному голосу по памяти (!), для чего-то полностью выключая первый вокал из наушников. Заметные расхождения между "даблами" порой проскакивают, но в целом - ОК, ни за что не сказал бы.

а такую группу как the smiths не слушали?)

Алексей: писал дубль по памяти?????? Ты в это веришь? А в каких вещах расхождение есть, не вспомнишь?
Евгений: а где вы нашли похожее звучание у Кафе и у the smiths =-O

а я не про похожесть, а про отношение или мнение о группе.
так то они никак не похожи

У! Помню-помню - они появились в чартах одновременно в Def Leppard - голимый стопроцентный брит-инди середины 80-х, клейма ставить негде. Грамотно взяв на вооружение 12-ти струнный рикенбекерный саунд от The Byrds, ребята, на мой взгляд, не вписались в высший эшелон лишь по той причине, что для инди-группы их звучание было недостаточно "злым" (чего стоит один вокал Морриси, местами смахивающий своей "симпатичностью" на Culture Club с Мальчиком Джорджем), а для модного коллектива из чартов - недостаточно "добрым" по количеству отчетливо сыгранных нот и запомниающихся мелодий.
Опять же - субъективное мнение.

Re to Лев: зачем мне "верить" в дубль по памяти, если я пресловутого "Тов. Серж." так записывал. Причина, правда, была не в хитрых тонкостях стиля, а в сломанных наушниках - деньги за студию уплачены, записывай как хошь...

А как же чудесные тексты Мозза??)

И, если пошли по мнениям о группах, хотелось бы узнать, как Вы относитесь к The Stone Roses и Suede?

Готовы к очередному субъективному мнению?
Касаемо всех вышеперечисленных наименований (увы и ах, ни в коем разе не хочу никого обидеть) - фраза "ничто так не портит группу, как ее солист" применима не только к нашим, родным коллективам. И восхитительно жесткий Suede с немодными гитарами "Fender Jaguar", и мясной саунд Каменных Роз - все это великолепие разбивалось о несокрушимый бисексуальный имидж их жалобно-смазливых вокалистов.
А теперь перечислите в уме наших "классиков": блестящий профессиональный состав аккомпанирующих музыкантов на заднем плане и брутально-хрипло-мужественный "чтец-декламатор" на трех блатных под акустику на авансцене - пусть даже и очень талантливый как шоумен, и поэтически одаренный как автор. Впрочем, эта тенденция актуальна и по сей день.

Или, вот, я например. Ну какой из меня солист и "вождь поколения"? Очкастый, ленивый, несексуальный, вечно трезвый как дурак. В чем спал, в том и выступаю... Сольфеджио студентам дома преподаю... Разве это "рок-герой"? Сплошная профанация!

В общем,да.Герой--понятие растяжимое,и каждый толкует его по-своему.А
некоторые даже с толкованием затрудняются.Вот как я,например.Никого из
своих рок-любимцев мне и в голову никогда не приходило героями называть.
Просто люди делают свое дело--кто-то лучше,кто-то хуже,но делают.Для
нас,своих слушателей.Внешность?Ну,для попсы это,может,и актуально,а для рокеров--в гораздо меньшей степени,я думаю.
Алексей,если вы действительно "вечно трезвый",как вы пишете,то ничего
плохого в этом нет.За это только похвалить можно.И вообще,кто сказал,что
рокер непременно должен быть бухой все время?
"Очкастый,ленивый,несексуальный..." Знаете,эти эпитеты вполне можно от-
нести и ко мне.Я тоже ношу очки,лень раньше меня на свет родилась,а рост
портит все на свете--с личной жизнью полный п...(извините).Не любите вы,
мужчины,высоких женщин...
Ладно,хватит "лирически отступать".Вы ведь тоже делаете свое дело,и
очень даже неплохо.Но что здесь может быть героического?Это просто
жизнь со всеми ее перипетиями.

Светлана.
Я думаю, наш уважаемый солист слегка кокетничает. Ну, во-первых, мало ли мы знаем примеров, когда выглядевшие как совершеннейшие ботаники музыканты становились супер-звездами и кумирами?
К тому же , если уж на то пошло, имидж Алексея идеально подходит той музыке, которую он пишет, так что не надо ля-ля... Вот если бы Смирнов резко начал петь песни про "воинов севера" или еще что-то "манновароподобное", то тогда бы было смешно :))) А так, Алексей на сцене совершенно органично бывает и тонким лириком и бесшабашным рок-н-ролльным раздолбаем.

Да-да, я согласен со Львом, что Леша немножко прибедняется )) На самом деле он вполне органичен, фотогеничен и прочее. И со Светланой тоже согласен в части, что трезвость всегда была нормой жизни. Это у нас почему-то потом эта идея опошлилась, а на самом деле - это не пустые слова.