Беcконтактный бой и немного о вечном

Остальные виды спорта
Остальные виды спорта: Беcконтактный бой и немного о вечномПриветствую всех.

В Тай Чи есть такое направление, как безконтактный бой. Уверен, многие из вас видели видео с участием Марихея Уесибы (основатель Айкидо), мастеров Тай Чи, а кто-то возможно сам встречался с таковыми людьми. Мне такой человек встречался. Его зовут Алексей Жгутов, который сейчас проживает в Москве. К сожалению я с ним лично не знаком, но его способности видел.
Выглядит это как взмаки руками по воздуху, однако нападающие просто падают на землю в легких судорогах.
Я сам занимаюсь различными медитациями и понимаю, что воздействие происходит на уровне эфирных тел (в 4-х мерной плоскости).

И вот мой вопрос: кто-нибудь из вас знает более детально технику отклонения импульса своим эфирным телом и что нужно для развития подобных способностей?
61 комментарий
avatar
Александр, вы в Москве занимаетесь?
avatar
Нет я занимался в Красноярске у него. сейчас его ученик ведет занятия по тайцзы
avatar
Кстати, его ученик, который остался в Красноярске, он овладел этим исскуством? Я слышал, что да.
avatar
Алексей, в этой группе просили КОНКРЕТНЫХ ПРАКТИК не описывать. Да и толку от этих описаний немного. С такими вопросами, сходите на специализированные тайчистские форумы например http://taichispb.liveforums.ru/ или http://taiji.ru/newforum/ там об этом пишут и спорят подробнее, разнообразнее и аргументированнее, чем здесь)))
avatar
Спасибо.
avatar
Ну как сказать до уровня Жгутова ему тоже надо расти.
avatar
Александр, жаль, что не в Москве. Я про Жгутова смотрел только видео. Там сильный налет рекламы, но в принципе почти все , что показывалось в контакте - понятно и объяснимо на уровне физики. Все что касалось бесконтактного - визуально выглядит как хорошая поставуха. Причем именно хорошая в доброкачественном смысле. То есть все участники принимают ее всерьез, и "поставушность" определяется только составом участников, которые на уровне "подсознания" ожидают от мастера того воздействия, которое им хочется...
Впрочем, я отношу себя не к агностикам, а к даосам. То есть , если я смогу увидеть и почувствовать сам эти безконтактные феномены, на себе , то я в них поверю.
Пока же, все что происходит, это - работа сознания, следовательно это не является мистикой. И очень далеко от "эфирных тел в четырехмерной плоскости". Кстати, плоскость - всегда двумерная)))) По определению.
avatar
По определению может быть, а по восприятию - всякое может быть :)))
avatar
Мне в 11 лет довелось увидеть как мой дед по матери энергетически осколок из легкого больному вытаскивал(сквозь кожу), там где отступилась традиционная хирургия, боясь при этом задеть сердце дед вывел так... больше я ни в чем не сомневался, у меня был только один вопрос как этому научится =) прошло 10 лет до встречи со Жгутовым, перечитал кучу литературы на тему человеческой энергетики... ничего такого чтобы можно было почуствовать или попробывать самому я не нашел... когда познакомили со Жгутовым, мне сказали что будем заниматся именно бесконтактным боем. Мне хватило 1 раза увидеть и 1 раза попробывать чтобы я почуствовал и понял что именно это то самое что я искал, чего добился я ? Практически прошли хронические болезни сердца и внутренних органов, улучшилось зрение(с -4.5 -4 до -1, ) ... но чтобы чему то еще научится надо практика практика и еще раз практика.. ее к сожалению не хватает работа с учебой сильно мешают, ну думаю после окончания университета займусь вплотную уже
avatar
То есть не плоскость четырехмерная, а наше восприятие ее так трансформирует? Эге... Так что же первично? Бытие определяет сознание или наоборот? И этот человек спрашивает, не придумываем ли мы внутренние энергии в тайцзицюане...))))))
avatar
Александр, я ведь не говорю о том, что нет феноменов человеческой энергетики. Слава Богу - есть. Другое дело, что во-первых мистификаторов полно, примеров тьма. Люди склонны верить во что угодно.
Другое совершенно дело - реальные применения биоэнергетики. Вспомните вашего же деда, к примеру. Чего ему стоило извлечение осколка с точки зрения физических сил. Любая энергетическая работа подчиняется законам сохранения энергии. Ничто не берется из ниоткуда.
Я не сталкивался с прикладным безконтактным воздействием, но в контакте на мне Чин Фансен показывал "заморозку" - то есть обездвиживание через контроль энергии двигательных центров. Сам сегодня достаточно легко ограничиваю подвижность своих учеников. Но это не мистика. Это затраты совершенно конкретных сил. И чем человек агрессивнее и сильнее, тем выше необходим уровень отдачи энергии. И подпитывается она физическим телом, а никак не наоборот. А люди ищут возможности "дунул-плюнул- всех победил за сто метров". Вот это ерунда. Чудо действительно во владении сознанием, но в физическом мире сознание без тела не может существовать, и уж тем более активно действовать.
avatar
Николай, вот мы с вами плавно перешли к вопросу: что есть энергия? Как вы считаете?

А по поводу плоскостей: хрен его знает, является ли восприятие времени плоскостью, но чувствуется оно как что-то однородное.
avatar
Если верить альтернативной физике то закон сохранения энергии не верен =) эт так к слову =)

А следствие физической усталости это я бы отнес к нехватке энергетики =) ее тоже надо развивать, не развив мышцы нельзя поднять штангу весов килограмм в 100 так же и тут =)

Вот вопрос сохранения удерживания, накопления и дальнейшего использования интересней =)
avatar
В модели, которую я изучаю ( не относится к БИ), говориться о человеке, как о МНОГОМЕРНОМ существе. Только сознание человека воспринимает всего 3 измерения. Однако можно "раскачать" сознание человека до восприятия бОльшего количества измерений. Например все эти индийские статуэтки богов, где они представлены 6-глазыми и 4-рукими обозначают о количестве воспринимаемых измерений, а руки говорят о количестве измерений, в которых они могли что-то делать (в мифологии с этой точки зрения можно покапаться).

Из своего опыта знаю, что можно выйти своим сознанием на восприятие больших измерений и оттуда что-то изменить.

Изходя из этого можно предположить, что безконтактный бой - это тот же контактный, только в других плоскостях (ну не знаю, чем заменить это слово). Я не зря упомянул о 4-м измерении. Ведь 4-е измерение - это время. Следовательно, эфирное тело - это тоже самое физическое, только растянуто во времени. Если сознание может оперировать эфирным телом, то можно здвинуть эфирное тело соперника. А дальше физика. Если человек в трехмерной системе координат стоит в точке А, а в 4-х мерной системе координат его задвигают в точку Б, то получается, что во времени его тело стоит не там где должно, за счет чего происходит подстраивание физического тела за эфирным.

Помоему логично :)
avatar
Вспомнил еще такую фигню, которая называется "Вибрационный бой".
Я сначала думал, что это одно и тоже, но скорее всего это разные способы и техники.
В Вибрационном бое, как я понял, используют принципы магнетизма. Т.е. наполняют одну руку энергией (ян), а другую опусташают (инь), за счет чего происходит уравновешивание инь и ян энергий в организме противника. Но если противник создает импульс (ян), то попадая в эту уравновешанную область этот импульс гасится (уходит в область инь), но помимо этого энергетика человека начинает съезжать с катушек. И противника начинает мотать в стороны, потому что его тонкие тела (энергетика) начинают двигаться за руками мастера как за магнитом.
avatar
Алексей, отошлю ка я вас к классической литературе... Почитайте О Генри "Джеф Питерс как персональный магнит"))) Вот про магнетизм это лучшее и точнейшее. Что касается "вибрационного боя" , то за исключением домыслов о магнетизме, это совершенно реальная техника, лежащая в основе так называемого усилия "цзин". К магнетическим вещам никакого отношения. Голая физика колебательных процессов Механика. Но вот управляет этой физикой сознание. И здесь то и есть настоящее чудо. Осознать и направить. И уверяю вас , это ничуть не проще чем управлять астральным телом, но куда как реальнее.
avatar
Александр - а что есть альтернативная физика в которой не действует закон сохранения энергии? Где бы почитать? Какими фактами она подтверждается? Где используется? Покажите хоть один действующий экземпляр вечного двигателя. Можно не мне. Можно сразу в нобелевский комитет заносить. Там будут рады)))
avatar
Это действительно были мои домыслы, так что не серчайте :)))
Просто я знаю, что при помощи магнетизма людей вытаскивают из тела. И я предположил, что если можно астральное тело здвинуть, то за ним и попятится физическое тело.
Николай, а опишите, что такое вибрационный бой? А то я не совсем понял... И чем он отличается от безконтактного?
avatar
На самом деле, термин "вибрационный бой" я впервые увидел здесь, в вашем посте. В тайцзи есть термин "цзин", который в некоторых школах трактуется как "сексуальная энергия", в некоторых как "сила вибрации". В обоих вариантах сходятся на том, что эта сила является результатом целлостного действия тела и сознания, и проводником ее, в отличие от силы мышечных волокон (именуемой "ли") , является костно-сухожильная структура тела. Воздействие ее действительно вызывает примерно те результаты, которые вы описываете - противника "мотает", "подбрасывает" он теряет равновесие, иногда испытывает головокружения. Но для использования этой силы требуется контакт с партнером, поскольку проводником воздействия является как я писал выше - костно сухожильная структура. В воздухе это усилие слишком быстро затухает. Нужна среда для передачи. Практически чистая механика и теория резонансов. Но выглядит это действительно мистически. Кажется, что совершенно неподвижный партнер воздействует волшебным образом. Научиться этому реально, применять на практике - архисложно, поэтому у "внутренников" немного реальных бойцовых мастеров. И самое сложное - это сохранить в бою достаточную степень свободы сознания, что бы адреналин не захлестнул мозг и не выключил его из процесса управления телом. Вот здесь и лежит настоящая внутренняя работа. И медитации нужны здесь именно для этого. Оставаться в покое в любой ситуации. А уже от этого выстраивается и все остальное бесконтактное манипулирование. Оно базируется на распознавании реакций и создании условий для требуемых, прогнозируемых , действий партнера. Практически не работает, когда у партнера нет ни одной мысли - кроме как влепить тебе по голове любой ценой. Но стоит только партнера заставить "думать" о защите , тут уже возможно и контактное и бесконтактное манипулирование. В этом случае китайцы говорят - победит тот, у кого выше "шень" - дух. Переводя на простой русский язык - у кого больше спокойствия и отваги, кто не поддается на обманы и финты, а четко идет к победе в бою.То есть у кого выше степень осознанности.
avatar
хорошо изложено :)

могу еще добавить, что "внутренние" техники должны покоиться на солидном фундаменте "внешних". слабое и неподготовленное тело вряд ли способно на бесконтактный бой..

и еще - то, что выглядит бесконтактно, вполне может быть ОЧЕНЬ быстрыми движениями. Которые просто трудно заметить, особенно на плохом видео. Ну и в сочетании с ударами по "болевымй" точкам..
Ведь можно же ущипнуть человека в правильном месте - и он скорчится от боли, а со стороны кажется, что это друг руку на плечо положил..

как там в "12 стульях"? "со стороны казалось, что это почтительный сын разговаривает с отцом, только вот отец что-то уж очень оживленно трясет головой"...
avatar
Очень интересно. Спасибо.
avatar
Народ, безконтактный бой используется нишими фсбешниками - силовиками, виды бесконтактного боя были и в нашей словянской культуре, непосредственно ими владели казаки. А понажовщина в избе без света, когда 100 мужиков с ножами устраивали бойню и ни у обного ни одно й царапины на теле??????
Мои учителя психологи с большим опытом работы изучали цигун как явление во многих культурах, в каждой есть свой стиль.

А что касается физики процесса то все невозможно обьяснить.
Мне нравиться как говорят в ЧЮЦ: мы не спорим - мы практикуем )))
avatar
Андрей, очень интересно про поножовщину в избе. Можно чуть подробнее? Откуда информация? Сколько всего народу принимало участие? Это всего 100 человек и ни одной царапины ни у кого? Тогда при чем здесь поножовщина? Или это только с одной стороны 100 человек? Тогда какая изба? Вы избу- то видели сами? Вы представляете что такое более ста человек в избе? При чем здесь бесконтактный бой?
Немного о ФСБ и силовиках. Можете объяснить зачем им бесконтактный бой? Если речь идет о силовиках, то есть подразделениях предназначенных именно для силового воздействия, т е задача которых подавлять, ломить силу силой. Вы видели спецназовца, который вместо стрельбы или по крайней мере нормального удара кулаком, будет выделывать непонятные пассы руками, которые то ли получаться, то ли нет? )))
Попробуйте чуть меньше читать приключенческой литературы)), попрактикуйте ЧЮЦ, только не забывайте о том, что у каждорго этапа занятий есть свои цели и методы. И чем точнее вы их понимаете, тем меньше места легендам и домыслам.
avatar
Николай, а вы умело блокируете и гасите, только зачем вам это надо?
avatar
Алексей (AJ) Похабов, в моих группах есть группа "Путь Воина". я там читал выкладки одного человека, его зовут Даур Бебия. у него аватар в виде джокера. он три года занимается бесконтактным единоборством. выйдите на связь, интересный в общении человек.

насчет казаков, они вообще звери получается. даже версию одну читал, что капоэйро произошло от украинского гопака (даже названия почти одинаковые!!!:)). проводятся общие точки соприкосновения. дескать перед выходом на майдан хлопцы крестятся так же, ка это делают поджарые бразильцы. ведь ханства часто делали набеги на славян, забирали их на галеры. они вполне могли вместе с неграми попасть в Южную Америку и в знак протеста начать танцевать. Николай Кириллов, зря вы их недооцениваете.)))
а вот довольно интересный, имхо, аргумент. есть суфийские практики, которые дают человеку на определенном этапе сверхспособности. но проявлять, а тем более показывать такие чудеса им нельзя. тем не менее, есть записи, как, например, небезызвестный М. Норбеков, тоже суфий не помню какого тариката, вышел из себя и повалил толпу проходивших людей. это он сделал не для выпендрежа, просто не сдержался. естественно, я этого не видел. аргументация даже мне кажется недостаточной. но не лишает веры. о них говорится, что даже под страхом смерти, или угроз они просто так не покажут чудес, так что тот чувак с 10 млн. юаней останется при кровных.
еще раз обращаюсь к Николаю Кириллову. пару раз приходилось видеть по телеку как работают спецназовцы с развитой интуицией, собака находит наркоту за две минуты, один перец за две секунды. как они зондируют дверь, чтобы определить есть ли там противник. и встречный вопрос. зачем им показывать по телеку, как они делают магические пасы, как Дон Хуан или Карлос Кастанеда? зачем это на публику выставлять? они этому невесть сколько учились (не все), им всяко многие вещи нельзя рассказывать и показывать, если, конечно, они владеют. я то не знаю, видел только по телеку. просто реплика. ваши комментарии

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.