Обсуждение мудростей различных исскуств

В кунг-фу есть мысль о том, что настоящий мастер это тот, чье мастерство никто не видел

Сегодня мастер сказал, что капоэйра учит взаимодействию с миром.
Капоэйра - это диалог.

Касательно кунг-фу - мудрейшая мысль, но наш природный "выпендреж" не позволяет ей следовать и ее придерживаться (:

Касательно капуэйры - действительно: диалог, осуществляемый словами, жестами, ударами, прыжками - суть не в методе, а в цели (: чем мне нравится капуэйра - так это свободой выбора. Кодекс чести у каждого свой. Манера поведения своя, идеи свои, взгляды свои.

Все же до какой степени отличается капуэйра от восточных БИ. Огромная пропасть.

Мне кажется, выпендреж подобный свойственен не только нам. Вообще обидно было бы как-то всю жизнь учиться-тренироваться, и чтобы никто этого не видел, не восхищался и т.п. Возможно, это раньше было нужно - когда мастера бродили по дорогам и на них нападали разбойники. Тогда было выгоднее, чтобы твое мастерство не бросалось в глаза. Тогда противник расслабится и возмоджно вообще не нападет. А если нападет - то ты его тут же одним пальцем уронишь и пойдешь дальше.

Диалог в капоэйре - это не только способность и желание передать свою мысль, но также и умение реагировать на партнера, развивать его мысль и вплетать туда свою. А не врываться грубо непойми с чем.

Так видится тебе диалог (: так ты бы хотела, чтобы он ввелся (: но у каждого свои взгляды на "общение" (:

Цель БИ - не воспитать дух, отвагу и тому подобное... Все эти качества развиваются для того, чтобы ты мог убивать, не дрогнув. Печально, а факт.

Это не мне так видится :) Это мастера наши так говорят, а я им верю и сама вижу. В капоэйре ценится не умение повалить хоть как-нибудь и запинать, а умение взаимодействовать с партнером.

Вы не путаете БИ и бой?

Если не можете решить спор найдите компромиссное решение, ведь в споре рождается истина. Так однажды, когда в Китае на севере практиковали дыхание, а на юге одни стойки, монах из северного храма пошел на юг, после чего там начали практиковать стойки с дыханием. В принципе я согласен с вышесказанным понятием диалога, но так как я не занимаюсь капоэйрой, то могу и ошибаться, но все же : "...Философия капоэйры: «кип смайлин» — улыбайтесь. В ка-поэйре очень дорожат тем, что называется аше — атмосферой всеобщей радости, счастья, эйфории. Капоэйра подчеркнуто неагрессивна. Например, то, что в других видах спорта называется спарринг, здесь именуется жога, игра. Кстати, сопернику тоже надо улыбаться — чтобы он до поры до времени не разгадал ваших истинных намерений..."

Изучать кунг-фу - это научиться слушать музыку природы, быть с ней в гармонии, и в гармонии с самим собой.

#8 Просто в корне не согласен с тем, что спарринг сравнивается с jogo. Нет, нет, нет и еще раз нет, нет и нет (: 2 Абсолютно разные, диаметрально противоположные вещи (:

#7 Я не путаю БИ и бой (:
Каждый мастер - уникальный человек, воспринимающий все по-своему. Прозанимаетесь вы больше времени - станете замечать некую разницу между вашими взглядами и вашего местре. И он не скажет, что это не правильно. Он скажет: "это твое видение."

Спарринг - от слова "пара". Жогают тоже в паре. Или вы и с этим несогласны?

Капоэйра - это диалог. Диалог - это не только "высказать свою мысль", но и "выслушать собеседника", и "адекватно отреагировать на его слова". Если вы не согласны или ваши мастера вам такое не говорили, то ИМХО вы занимаетесь не капоэйрой. Мысль о диалоге была высказана не только мной и не только одним из наших мастеров. Это говорят и понимают все. И это один из важных параметров оценки на Jogos. Без умения правильно взаимодействовать с партнером не победить, даже если самостоятельно твоя техника великолепна.

Ни одно современное спортивное БИ не учит убивать. Убивать учит именно бой.

#10 Вы меня слушаете? (: Не, не так...Вы в спарринге стояли? (: Нет? (: А жогали? (: Да? (: А как вы сравниваете то, о чем только слышали с тем, о чем знаете? (: Так, пока только на словах знаете(извините, если принижаю ваш уровень капуэйриста). И непрерывно тренируете (надеюсь и даже не сомневаюсь), раз вы так яро следуете принципу "диалога" и "взаимодействия" . Чтобы прочувствовать взаимодействие, нужно "взаимодействовать" не менее 5-7 лет (:Строить диалог с множеством, множеством капуэйритсов. Капуэйра - это диалог, да, не спорю. Но, ИМХО, каждый все равно преследует свои цели. Вы школы сравните - разный подход к одному и тому же. Кто-то любит "говорить" жестко, а кто-то мягко, кто-то плавно, кто-то подло, кто-то красиво.

В спарринге и в жоге преследуются разные цели. И попрошу заметить, что "пара" не значит "вместе" (: Или вы с этим не согласны? (:

Убивать учит жизнь, а "как" - учит БИ (: не спортивизированные (: Капуэйра не спортивизирована пока что (и слава Богу!), она остается сама собой. Потому что даже если мы будем делать джингу как роботы, это все равно будет капуэйрой. Капуэйра - полая сфера, которую каждый "фарширует" сам (:

господа, я тут внимательно вас читал, а не проще было бы вам заменить слово "диалог" на слово " взаимодействие"?. тогда многое встает на свои места. А слово спарринг не применимо к боевым искусствам, это из бокса, т.е. слово английское, а в Англии искусства боя не было. Бокс-это не бой, а состязание. :) в боевых искусствах есть взаимодействие, и в этом взаимном действии цели у каждого могут быть свои, даже если они выполняют ката(формальные движения) в паре.

#12 В данном контексте диалог=взаимодействие (: