Как Вин Чун в миксфайте ?

Не пойму ваших переживаний за стиль, он 300 лет жил и жить будет, ну будет популярным ну со спортивными правилами, что плохого? Хочешь занимайся спортивным ВЧ, хочешь нет, ну будет шарлатанов больше и левых школ, они и сейчас есть, (говна вокруг всегда хватало) что конкретно вам не нравиться?

Винг-чун, уже давно как бизнес, еще со времен Ип Мана. После смерти Ип Мана, многие из его учеников открыли школы по всему миру. И не важно какой ты был ученик, важно у кого ты учился.
В то время когда я был еще практик В.Ч. мы этот стиль сильно пиарили как непобедимый, т.к. сами в это верили. Но повзрослев пришло понимание, что это заблуждение. Хоть, как говорят В.Ч. очень рационален, он не всегда эффективен.
Про бои где все разрешено, скажу, что большой шанс для победы у борцов, типа вольников, или самбистов, конечно если они еще и чуть-чуть ударники.
Практика показала, что человек на ринге это не мок-джонг в зале. Кто разрешит вам сделать удар в пах или глаза? Ну а войдешь в клинч с вольником, липкие руки не помогут.
Почему мы не видим бойца в.ч. в микс файте, да потому что или он не участвует, или он использует более эффективную технику боя. ИМХО
Не хочу обидеть никого, потому-что сам раньше жил винг-чунем.

Техника развивается, как и все в этом мире, сейчас она очень эффективная и способы подготовки стали куда грамотней, да и что вы могли изучать если вы даже не знаете технику перемещений, а перемещения это основа техники, побеждают мастера перемещений.
На одних руках без ног далеко не уедешь, вот отсюда начинайте ваш рассказ о вин чун..

На счет развития, скажу что скорей деградирует... Или раньше мастера были хуже чем сейчас?
Если вопрос о перемещениях ко мне то скажу, что у меня с этим проблем не было. И от куда вам известно, что я мог знать, а что нет?;)
Или мы где-то в зале пересекались?)))
Хорошо кто-то сказал, что побеждает не стиль, а мастер))
Емельяненко рулит....

Рулит пистолет, я не знаю какие были мастера раньше, скажите мне имя своего мастера и сколько вы изучили форм, ну и ссылочку желательно на видео .. Еще хотелось бы узнать по чьей линии вы занимались?

Я занимался в начале 90-х. Есть такой Питерский мастер Константин Николаевич Сахаров. Он сам еще в советские времена учился у кокого-то вьетнамца, но ближе к 2000 годам они встали под крыло Леонг Тинга.
По сей день знаю две формы Сил лум тао, и Чам кью, Бил джи, было начал, но не судьба, обстоятельства... Ну и на мок джонге сто с лишним движений знал. Ну и плюс практика в Сань-да и других полноконтактных дисциплинах.

но ближе к 2000 годам они встали под крыло Леонг Тинга. Вот с этого момента поподробнее если можно

http://www.vteemac.narod.ru/index.htm ЭТО ССЫЛКА НА САЙТ ШКОЛЫ, ТАМ ВРОДЕ ВСЕ О ЭТОЙ ШОКЛЕ.
ссылку лучше сразу копировать в адресную строку.

Судя по тем видео, перемещений я там не увидел, скажите это было похоже на эти ? http://vkontakte.ru/video-3564177_145301423

Да что-то общее есть, только на видео это все выглядит не как классика.
Более уличный вариант чем классические движения в.ч.

Я с бывшим своим учителем К.Н. Сахоровым ездил по городам бывшего СССР, с показательными выступлениями. И прекрасно знаю что значит работать на публику))

А что такое классика, я не понимаю этого, не классика это когда начинают привносить что то свое, я туда ничего не привнес, выходит что у меня классика.

http://www.youtube.com/watch?v=xlRPDhuX1DY&featu...
В этом видео парень неплохо работает, начиная атаки из классической стойки.

Честно говоря меня это видео уже достало.. лобовое столкновение идет постоянно и чего ? Где смена углов итп.. добавлю "оно" же, не выдержала душа поэта и дал ему он боковым http://www.youtube.com/watch?v=YAHlKXdGcew&featu... в общем мое мнение осталось прежним, устал.

Валерий † sadovnik ® Титов, на самом деле мне сложно представить компетентность человека, знающего 2 формы.. сложно принимать его слова всерьез, особенно с акцентом на собственный опыт, если человек не знает основной концепции стиля и неспособен его применить в полном ассортименте его возможностей (стиля). Насколько мне известно, сам стиль раскрывается только после изучения Биу Джи, а манекен - это просто тренажер для отрабатывания углов атаки... выходит, что вы необъективно судите о стиле с такой подготовкой

Я не претендую ни на что)) Ибо я давно уже не в деле. Но интерес к единоборствам еще сохранился. Поэтому я сужу о том, что для меня доступно. А доступно то видео которое выложено в инете. На многих соревнованиях полного контакта, или боев без правил, очень мало используется техники посмотрев на которую можно было бы сказать, что это винг-чунь. От сюда вывод, либо бойцы винг-чуня не выступают в подобных соревнованиях, либо используют другую технику боя заимствованную у других видов единоборств.
Не смотря на внутреннюю работу и понимание принципов в.ч. хорошо бы и внешне чтоб это было заметно.

я не спорю, что то, что выкладывается в интернет, ужасно.. выкладывают в основном аматоры и те, которые занимаются относительно недолго, но зато в тех секциях, где они занимаются, есть спаринги с первой тренировки.. вот и получается, что техники просто НЕТ. Я видел видео , что-то типа рекламы одной школы у нас в Крыму.. на видео люди "!спарингуются" , если можно так это назвать, в боксерских перчатках, и абы как, то есть не то, чтобы стойка была, нет никаких сао там в принципе, просто махалово руками, я так дрался в школе =) А про эффективность я сужу по своему Сифу, он меня колбасит, как хочет, я ни 1 атаки по нему не могу совержить, ни захват сделать, хотя практиковал бокс и борьбу.. Вот этого мне вполне достаточно, я уже не ищу доказательств эффективности Вин Чуня в видео о фул контакте, я смотрю на Сифу, и тянусь к его уровню.. А спаринги примерно через год у нас будут проводиться, как технику поставим, вот тогда я и буду судить о его эффективности, поспарингую с корешем-тайцем, и будет видно. пока я возлагаю большие надежды на себя, что в случае чего постою за себя с наименьшими для меня потерями =) Я верю в Вин Чун, как люди верят в бога, правда моя вера более материальная и немножечко обоснований есть, а в вере в бога обоснование только "ничто не может само создаться, кто-то должен создавать" , понимаете, о чем я?

Вера в вин -чун это вера в систему, а вера в Бога это вера, или уверенность в Личность. Бог это личность и имеет имя, имеет чувства, и повелевает всему материальному и духовному. Кстати Библия описывает людей, которые были крутыми мастерами единоборств. приведу в пример Самсона, который был судьей в Израиле еще до времен Иисуса Христа. Так он с Божьей помощью в один день убил вооруженных врагов своих 1000 человек, причем использовал подручный материал в виде ослиной челюсти.

здесь ключевое слово "вера", а фундамент аргумента основан на бездоказательности , точнее отсутствия четкого доказательства качества того или иного, в данном случае параллель проведена между существованием бога и эффективностью Вин Чун в реальном бою, нет видео полного контакта Вин Чун с другими стилями, да и даже с тем же Вин Чунем, что наглядно показывает , что это за стиль такой , и как он работает, есть видео невладеющих техникой баранов, которые в большинстве своем в спарингах стоят в боксерской стойке и тока руки держат в позиции Вин Чуня (не помню название) =) вот и все.. а показательные выступления ничего общего с рельным боем не имеют, а демонстрация техники эффективна в любом стиле. Взять в пример айкидо.. на аттестации или демонстрации айкидо бойцы непобедимые, а я видел видео боя айкидоки и бойца мма, так айкидока ему ничо не сделал по своей технике, невыдержал и начал бить руками , потом они перешли в партер, наскока я знаю, в айкидо техника партера не предусмотрена =)

Да, правильно кто-то сказал, нет плохих стилей есть плохие мастера))...
О вере. Распространенное понимание слова "вера" больше связанно с вымышленным объектом своей веры, и по сути называется суеверием.
Вера же в Бога, есть вера иного качества, потому-что основывается на знании того кому доверяет. В христианском понимании, вера в человеке не появляется сама собой, или от выбора человека верить или нет. Вера есть сверх естественная способность, которая приобретается через слушание Слова Бога. Т.е. не человек выбирает верить или нет, а Бог избирает к кому обратиться словом и за тем уже у человека есть основание для веры.
Из примера человеческих отношений. Чтоб доверять человеку, сначала надо его узнать, за тем следует общение, за тем начинаются какие-то отношения, а за тем на основании доброго опыта полученного от отношений появляется доверие, вера, уверенность в данном человеке.
И это не бездоказательно. Как человек человеку жизнью доказывает, что ему можно доверять, так и Бог убеждает нас своим попечением и защитой.

Когда я был молод и был не плохим бойцом, работал в кабаке администратором. Приходилось иной раз кого-то усмирять, а кого-то и выставить. И была ночь когда приехала братва отдыхать. Я же был поставлен для порядка, но у приехавших ребят были стволы и мне как-то не хотелось умирать в свои 19 лет. Не знаю что на них нашло, но они начали избивать посетителей, короче досталось всем и бармену и официантам, все перевернули верх дном. Вот только я остался цел, хотя и не прятался, а сидел на самом видном месте.
Конечно мож и найдется молодой человек который ничего не боится, но мне почему-то в ту ночь было страшновато. Не смотря на-то что я, много это или мало, на тот момент был призером всесоюзного турнира по Сань-да.
В то время я уже стал христианином, и все, что мне оставалось делать ,это молиться. И слава Богу, Он меня спас. И это не единственный раз. Мое кунг-фу , это моя вера в Бога))

не будем переходить на религиозные темы, ок? я атеист, и этим все сказано, филосовствовать можно до бесконечности о понятиях, в этой сфере обсуждений никто никому ничего никогда не докажет, поэтому тратить на это ресурсы не имеет смысла, тут ведь тематика группы о Винь-Чунь, верно? Все уже сказано относительное данной темы ранее в комментариях , тема , как мне кажется, исчерпана, единственный отрицательный нюанс - отсутствие хорошего владеющего техникой человека с реальном поединке на видео.. Если я смогу овладеть техникой до его ее свободного применения в спаринге, я обязательно выложу в группу видео такого спаринга под критику участников группы, но до этого минимум год или полтора еще если не больше =)

James J Braddock:
с момента последнего комментария прошел год. Видео выложили?

нет. Я писал "год или полтора минимум, если не больше". Я так написал, потому что не знал, сколько мне может понадобиться времени, и сделаю это, когда буду готов. Учитывая мое нынешнее плачевное состояние техники, года мало оказалось. Когда я это писал, я был глуп и наивен, но слово дал, значит сдержу. Хорошо, что в сроках себя не ограничил.

хорошо, что за это время не бросил заниматься )) ну, и как будет видео - выкладывай. интересно будет посмотреть. http://www.youtube.com/watch?v=duWnaCQW51g&featu... - это у нас знакомые ребята занимаются. тоже вин чунь.