Нуууууууууууу....................мууууууууууууууууууууууууууууууууууууу!!! Пойду с братвой посаветоюсь..................эээээ..... а можно повторить вопрос?????????????????
Рустам $Fighter$ Соловатов 31 июл 2009 в 17:15 В вин чун физуха малую роль играет, пример этому мастер Ип мэн
физуха везде играет роль, человек с хорошей физухой и техникой определенно победит человека с плохой физухой и хорошей техникой(про ВЧ конкретно). А мастер Ип был в отличной физухе за 80 с раком гортани, а сухой он был, потому что в этом возрасте физиологично быть сухим.. ну вот когда за 70, человек определенной изменяется, не замечали? а в молодости он был как раз-таки очень сильным, если источники не врут. А те, кто начинают втирать, что здесь физуха не играет роли, либо не нужна совсем, тем более уж те, кто начал заниматься Вин Чун ИМЕННО из-за того , что тут физуха "не нужна", просто лентяи, которым впадлу над собой работать, а легше прийти и сиу лим тао абы как сварганить =)
хотел написать что без физухи только в балет.. но увы я думаю там напряги не меньше)) техника без физухи, как дрочер без рук)) без физухи не будет структуры. да и вообще придет какойнить зохан и скрутит в рогалик)
Имхо - это нереально, каким бы ты гением не был. Да и просто жаль, что теряешь на это время без всякого толка, хотя мог бы заниматься этим всерьез у хорошего мастера.
та щас столько видео материала что уже и можно поспорить лучше ли у тренера или самому.у тренера тем лучше что гоняет до изнеможения) сам бы так себя не заставил)
Я думаю, что просто это будет без понимания того, что ты делаешь и к чему тебе нужно стремиться и над чем нужно работать. А движения этими движениями и остаются...
без учителя учиться можно... :) И толк определенный будет! Только вот результаты все равно будут хуже, чем при обучении у Мастера! Хотя, Мастера ведь разные бывают... Иные сами все по видео и книгам учили, и сами до всего доходили, осбенно в нашей стране! ;)
Большинство из кого?.. Практикующих Вин Чун? Ты их считал? Я бы в любом случае не стал их так называть.. Конечно, если в скором времени появится какой-нибудь чип, который вставил в мозг и ты уже мастер, то никаких учителей, конечно, не надо будет. Но не сейчас. Это, конечно, имхо.
в нашей стране хватает мастеров, которые до всего доходили сами: руки-ноги и др. суставы гнутся в одну и ту же сторону, поэтому вполне реально изучить определенную технику и научиться выполнять самостоятельно :) другой вопрос-сколько на это времени уйдет... хотя главное желание и упорство
Я тоже думаю что можно научится самому если фанотично заниматся и почуствовать тонкости и принцепы движений, я и сам помимо своей школы удачно использую увиденое или прочитаное о других стилях.
Да но все таки не назовешь "увиденное или прочитаное о других стилях" практикой этих самых стилей. Даже, если представить что все подряд самоучки (а представляется с трудом), то у кого ты в итоге учишься, практикуя это по фильмам и книжкам?.. В результате ты практикуешь у того, кто понаслышке что то узнал посредственно от мастеров, у которых есть генеология и они изучали данное боевое искусство непосредственно у других мастеров этого стиля. А если учесть, что все таки боевые системы, это не всегда одни программы обучения, упражнения и т.п. , то, что они динамичны и в свете разных людей представляются совсем неодинаково...
да лано, не гоните, парни, как можно выучить Чи Сао по книге ? Это УПРАЖНЕНИЕ НА РАЗВИТИЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ, следовательно от одного осознавания нихрена не получится, а без Чи Сао и Винь-Чунь обычный фитнесс.. толку от движений, если ты их применять не умеешь, а без партнера ты хрен чо из выученного применишь в реальном бою, я имею в виду, если отрабатывать это с воздухом по книжке.. Даже Сиу Лим Тао правильно выучить по книгам невозможно, покажите мне самоучку, который бы сделал его безошибочно, я ему молиться буду
Кто тебе больше нравится, у того форму и копируй... Только не забудь у него спросить, чем он наполняет те особенности, которые есть в его варианте исполнения. А насчет эталонного - все зависит от мастера. Мастера не одинаковы, в том числе в плане понимания практикуюмого им боевого искусства. P.S. Многим нравится Ип Ман :D
Можно многое понять самому, в том числе и применение боевых движений... драться-то все равно придется именно вам, а не Ип Ману! :))) Главное-искать в каждом движении конкретное прикладное значение!;)
Без практики только формы и базу поставить можно,а сам Вин Чун требует тренировки с отработкой всего,что б появились навыки т.д. Если что,то можно формы выучить ,удары,блоки,всю терминологию,а как возможность появится,так и заняться этим,конечно могут быть ошибки,но что ж сделать,знания не выкинешь)
ээээээээ!!!!!!!!!!!! как это без физухи и с техникой в бой можно рваться???? Ладно если одной комплекции да один на один, а если трое, четверо неееееееее!!!!!! одного (техника) без другого (выносливость) не бывает: ПОБЕДЫ. однозначно.
Выучить хотя бы базу по видео вряд ли получится. Есть несколько вещей, которые есть при обучении у мастера: 1) Мастеру можно задать любой вопрос по технике или еще о чем, уточнить и т.д. У книжки и у видео не спросишь. 2) Вряд ли книжка поставит тебе удар (если ты до этого занимался не Вин Чун или ничем), т.к. в Вин Чун есть отличительные черты удара (центральная линия, ударная поверхность кулака и т.д.) 3) Мастер видит тебя со стороны, и если ты неправильно стоишь, двигаешься, бьешь, защищаешься - он заметит и поправит. Книга и видео не поправят. 4) Как и говорилось выше, такие вещи как Чи Сао, да и в целом мастерство в Вин Чун сильно зависит от того, чувствуешь ли ты противника. Можно бить в стену, но это совсем не то.
Это то, что сразу пришло в голову. Конечно, думаю, можно еще найти преимущества мастера над всякими мануалами, но если у человека действительно нет возможности заниматься Вин Чун у мастера, стоит подумать: может лучше заняться боксом у тренера, чем Вин Чун по книжке. Конечно, руки-ноги у вес одинаковые, это понятно, но будет ли эффективно твое искусство, и будет ли оно искусством вообще? И я бы не рискнул назвать такое искусство после самообучения ВинЧун, это будет просто какой-то собственный стиль по мотивам Вин Чун, в лучшем случае. Но это, опять же, имхо.
Вообще без тренера нет,но если у тренера поставить базовую технику,понять базовые принципы и научиться работать на их основе ,по технике вин чун(но на то чтобы это понять уйдет немало времени),то дальше можно совершенствоваться по вин чун самому
Придя в школу и начав тренироваться, я понял что без тренера не реально в принципе! ни по видео, не тем более по книге!(как впрочем как и во многих других БИ)... там столько нюансов! которые по видео не передать!
Совершенно согласен с Вами, Леонид. Это имеет место в любом Б.И. Мне повезло узнать это очень быстро (я сразу начинал заниматься с очень хорошим учителем).
я имею ввиду по книгам или видео?
В вин чун физуха малую роль играет, пример этому мастер Ип мэн
физуха везде играет роль, человек с хорошей физухой и техникой определенно победит человека с плохой физухой и хорошей техникой(про ВЧ конкретно). А мастер Ип был в отличной физухе за 80 с раком гортани, а сухой он был, потому что в этом возрасте физиологично быть сухим.. ну вот когда за 70, человек определенной изменяется, не замечали? а в молодости он был как раз-таки очень сильным, если источники не врут. А те, кто начинают втирать, что здесь физуха не играет роли, либо не нужна совсем, тем более уж те, кто начал заниматься Вин Чун ИМЕННО из-за того , что тут физуха "не нужна", просто лентяи, которым впадлу над собой работать, а легше прийти и сиу лим тао абы как сварганить =)
Солидарен с Андреем Владимировичем =)
техника без физухи, как дрочер без рук))
без физухи не будет структуры. да и вообще придет какойнить зохан и скрутит в рогалик)
Хотя, Мастера ведь разные бывают... Иные сами все по видео и книгам учили, и сами до всего доходили, осбенно в нашей стране! ;)
другой вопрос-сколько на это времени уйдет... хотя главное желание и упорство
P.S. Многим нравится Ип Ман :D
Главное-искать в каждом движении конкретное прикладное значение!;)
Если что,то можно формы выучить ,удары,блоки,всю терминологию,а как возможность появится,так и заняться этим,конечно могут быть ошибки,но что ж сделать,знания не выкинешь)
1) Мастеру можно задать любой вопрос по технике или еще о чем, уточнить и т.д. У книжки и у видео не спросишь.
2) Вряд ли книжка поставит тебе удар (если ты до этого занимался не Вин Чун или ничем), т.к. в Вин Чун есть отличительные черты удара (центральная линия, ударная поверхность кулака и т.д.)
3) Мастер видит тебя со стороны, и если ты неправильно стоишь, двигаешься, бьешь, защищаешься - он заметит и поправит. Книга и видео не поправят.
4) Как и говорилось выше, такие вещи как Чи Сао, да и в целом мастерство в Вин Чун сильно зависит от того, чувствуешь ли ты противника. Можно бить в стену, но это совсем не то.
Это то, что сразу пришло в голову. Конечно, думаю, можно еще найти преимущества мастера над всякими мануалами, но если у человека действительно нет возможности заниматься Вин Чун у мастера, стоит подумать: может лучше заняться боксом у тренера, чем Вин Чун по книжке.
Конечно, руки-ноги у вес одинаковые, это понятно, но будет ли эффективно твое искусство, и будет ли оно искусством вообще? И я бы не рискнул назвать такое искусство после самообучения ВинЧун, это будет просто какой-то собственный стиль по мотивам Вин Чун, в лучшем случае.
Но это, опять же, имхо.
Мне повезло узнать это очень быстро (я сразу начинал заниматься с очень хорошим учителем).