Расул, при всем уважении, но Дария не должна играть в ГФ. Ты почитай хоть регламент что ли, почитай что люди пишут, пжлст, не надо подстраивать факты под себя. Тут уже Дамир и Алибек указали на неправильность твоего суждения. Про свой пост номер 168 я вообще молчу.
Анвар, согласись, позиция моя весьма последовательна. У меня в команде есть игроки. Заявленны законно, не из рукава появились. С ними я и хочу играть в ГФ. Заметь, я не зову Дамира, который “хотел, но сдержался” и никого другого более. Я заявляю моих законных игроков.
Я, вполне допускаю, что согласно регламенту, можно поставить под сомнение легитимность участия Дарии в 6-ом отборочном туре. Но это совсем другой вопрос, который меня не касается. Если бы в ГФ вышла Темная Лошадка, вполне возможно, я бы тебя поддержал.
Однако, в ГФ вышли мы и Дария Ибрагимова играет с нами.
Расул, если смотреть на этот сезон брейн-ринга, то Дария такой же игрок Крыльев как и Лошадок. Причины по которым кого то хрена регламент до сих пор не принят мне не ясны. Но если оперировать твоей логикой, результаты 7-го отборочного должны быть аннулированы, ведь решение об участии или не участии там тех или иных команд принималось на основе этого документа, который оказывается годен лишь для того, чтобы задницу подтереть.
опять же, Расул, по логике ты ничего заявлять уже не в праве. просто нельзя было допускать переход игрока, хоть и одноразовый, за другую команду. устроили тут балаган.......
Имхо, в регламенте есть недочеты и их думаю после этого сезона исправят. А сейчас, если честно, уже поздно спорить и что-то менять. До ГФ осталось всего 4 дня и собираться и менять регламент уже глупо. Многие команды набрали игроков и многие команды воспользовались недочетами регламента.
Да, никому не секрет, что команда Виктория не прошла на 7 отборочный потому что так было прописано в протоколе собрания в начале сезона. Я перестал спорить только после того, как сам прочитал этот документ, ссылку которого любезно выложил Валера в соответствующей теме. Теперь по истечении считанных недель КГ (в частности Расул, Валера и Дария) хотят нарушить правила предписанные и одобренные в этом протоколе. Тогда резонен другой вопрос. Если все-таки Дарие разрешат играть за КГ, то будет ли переигран 7 отборочный, ведь этот документ был решающим при распределении голосов, и даже представитель КБТУ проголосовал против Виктории?
Серик, имхо в регламенте есть недочеты, касающиеся только аппеляций и снятия того или иного вопроса. можно было принять регламент, а этот пункт отправить на доработку. Видимо он никому на хрен не нужен, если его не утвердили
Али, мне лично не нравится как был прописан пункт насчет переходов из команды в команду. Эта своего рода "калиточка" для тех, кто хочет поиграть в разных командах. Главная проблема заключается в том, что регламент писался в течении очень долгого времени и получился немного раздробленным и самое главное регламент писали только тогда, когда были споры. Я был в числе тех, кто было ответственнен за создание регламента, но в силу разных причин не смог активно участвовать в создании(за что и извиняюсь).
Алибек, не надо пытаться прошмыгнуть через турникет вслед за мною. Моя позиция обоснованна, логична и соответствует правилам. Зачем ты хочешь переиграть 7-ой отборочный - непонятно, учитывая, что "представитель КБТУ проголосовал против Виктории". Если это просто мысли вслух - другое дело. Высказываться - твое право. Только не надо обвинений "Расул, Валера и Дария хотят нарушить правила предписанные и одобренные в этом протоколе". Это флуд и клевета. Сначала следует обосновать, а потому уже о своих нуждах народ информировать.
Расул, потому что перед голосованием был распечатан протокол этого собрания, где было прописано, кто должен проходить. поэтому представитель КБТУ проголосовал против Виктории. Теперь получается, что этот документ не имеет веса (при условии, если Дарие разрешат играть за КГ), ведь там четко прописано правило, которое Дария нарушила. Получается, что голосовавшие люди были введены в заблуждение касательно легитимности этого протокола. А значит и голосование было не честным, а значит и сам турнир нелегитимен.
Тогда, Расул, скажи пожалуйста, почему игрок твой команды, которая прошла в ГФ играет за другую? и является ли это правильным?
Если это правильным не является, следовало во время 6-го отборочного турнира компетеным людям предупредить, а может и пресечь данный акт. Может даже штрафные очки назначить. Сейчас же, конечно, правила можно в выгодную для себя сторону повернуть. Ни в чем не повинную команду "Крылья Гавриила" обвинить, очернить и наказать. Где было ваше мнение о правилах, когда проходил 6-ой отброчный? Поэтому, не надо сейчас, как будто, о правилах, радеть.
Расул, Дария не играла на отборочных за Крылья. То, что она была в заявке знали только организаторы турнира в КазНУ и МАБе. Так что не надо тут катить бочку на оргов 6 отборочного. А куда смотрел ты, как капитан? Вот ты и мог пресечь и наказать
не путайте Заявки с Заигранными в команде людьми! Заявить можно кого угодно! Насколько я понял, Дария ни в одном отборочном не играла за Крылья. Значит, она фактически не считается Заигранной за данную команду. Она имела полное право принимать участие в 6 отборочном. А теперь согласно регламенту не может играть за Крылья в ГФ.
Возьмите практику с футбола! Игрок, который в заявке, но не отыграл ни одного матча в лиги чемпионов за свою команду, после того, как переходит в другой клуб имеет право играть все в том же розыгрыше ЛЧ. А если хоть 1 минуту был заигран, то нет.
мне хотелось бы услышать по данному вопросу конкретное мнение организаторов ГФ, или членов ВС и СК, или хотя бы других капитанов команд, вышедших в ГФ, потому что сейчас я вижу только внезапное рвение к соблюдению правил у человека, которого вряд ли можно назвать беспристрастным в данном деле и который начал эту дискуссию. Те же, кто действительно должен решать такие вопросы по статусу, почему-то молчат.
и теперь, когда я хочу сыграть с командой, с которой отыграла весь сезон за исключением четырех турниров, зато включая ОКА, отборочный в КазГУ и кубок Азии, мне странно видень эту картину, прям Жовтисом себя чувствую, чесслово.
а если посмотреть на сочетание пункта 3 регламента и поста 186 - вопрос разрешается сам по себе. В конце концов, орги не обязаны всем сообщать, какие у какой команды запасные указаны в заявке. Более того, при желании, я могу отыскать соответствующий прецедент, потому что их тьма собралась за эти годы, было все - от договорных матчей до отмены ГФ. Вспомните прошлый финал - правила чуть ли не на ходу писались.
Алибек, Во-первых, Дария играла за Крылья Гавриила. Ты опять брешишь. Во-вторых, задача пресекать и наказывать не в моей компетенции. За этим должны следить организаторы и судьи (либо другие назначенные лица). В будущем ты можешь инициировать создание "полиции регламента", можешь даже сам в нее войти. А пока - "не надо тут катить бочку" без оснований.
Расул, что за бред? Причем тут организаторы 6-го отборочного? То что Дария не пришла ни в один из игровых дней в МАБе, кагбе должно намекать что никто кроме вас и оргов не знал что она в принципе была в вашей заявке на турнир, и получила путевку в ГФ.
И зачем эта комедия а-ля "Униженные и Оскорбленные-2"? Никто вашу команду ни в чем не обвиняет, очерняет или наказывает. Это по меньшей мере некрасиво с твоей стороны. Перечитай то, что тебе пишут люди, перечитай мои посты начиная с поста номер 168. Претензий в данном случае к Дарие, которая нарушила правила, и следовательно не имеет права играть за вас в ГФ.
Почему никто не думает о том, что если бы орги 6-го отборочного знали о том, что Дария уже в ГФ в составе Крыльев, то они бы не допустили команду или Дарию отдельно к участию. Из за поступка Дарии две другие команды не вышли из группы, на стадии 1/8 на 6-м отборочном вылетела команда Жени Шестаковой. Из за нарушения правил пострадали другие команды, которые может быть смогли бы выйти в ГФ.
А, кхм, обращаясь к одной особе: какая разница кто этот вопрос поднял? Если бы я его не поднял бы сейчас, его бы подняли на ГФ со срачем и всеми последующими. Что за маразм? Никто не спорит что человек, которого мы обсуждаем играла за Крылья в КазГУ и была в заявке на МАБ но не сыграла. Вопрос в том, что человек вышедший в ГФ не имеет права играть в следующих отборочных. Без личностей и команд.
да и прокурора-защитника обездоленных у нас есть любители поизображать в некоторых случаях. В том-то и дело, что в регламенте написано - ИГРОК КОМАНДЫ. По словам "некой особы" я одинаково игрок двух команд. Если это так - какие претензии? разница большая, потому что когда вопрос поднимает человек незаинтересованный ни лично, ни как либо еще, с хором подпевал - все это выглядит совершенно по-другому.
и что, правда, они так пострадали, эти команды? Олимп, который мы дважды выбивали в 1/4, из 7го отбора разве вышел? почему я не вижу претензий от них?
где мнения руководства клуба? или человек, который фактически только капитан команды, решает за всех?))
"А так, каждый горазд изображать из себя жертву." это больше всего походит на причину этого вопроса с твоей стороны.
"Из за поступка Дарии две другие команды не вышли из группы, на стадии 1/8 на 6-м отборочном вылетела команда Жени Шестаковой. Из за нарушения правил пострадали другие команды, которые может быть смогли бы выйти в ГФ." а сейчас ты жертвами делаешь других. Кто-кто, Женя уж точно не жертва.
Анвар, это, как минимум, некрасиво с твоей стороны и очень заметно. Понятно, что ты говоришь из своих интересов. Но Анвар, это не значит, что на каждый твой интерес найдется соответствующее правило.
ахаха, что это за бред, ИГРОК ДВУХ КОМАНД? у нас что, есть ОСОБЕННЫЕ?
мне плевать как это выглядит, или что об этом думают "некоторые личности"... не надо тут из себя корчить, аж тошно, мля...
если вдруг кто-то не особо умен чтоб догадаться, нет претензий от команд, ПОТОМУ ЧТО МЫ ТОЛЬКО УТРОМ НАЧАЛИ ЭТОТ ВОПРОС ОБСУЖДАТЬ... кто прочитал, тот прочитал, или все по мановению палочки должны все узнавать? (как факт присутствия в заявке на турнире в МАБе)
и вообще, что за околесица насчет "капитан команды" решает? я что, принял резолюцию? наложил вето?
В этой теме будем обсуждать ГФ. Организация, вопросы, дата, место
Я, вполне допускаю, что согласно регламенту, можно поставить под сомнение легитимность участия Дарии в 6-ом отборочном туре. Но это совсем другой вопрос, который меня не касается. Если бы в ГФ вышла Темная Лошадка, вполне возможно, я бы тебя поддержал.
Однако, в ГФ вышли мы и Дария Ибрагимова играет с нами.
Причины по которым кого то хрена регламент до сих пор не принят мне не ясны. Но если оперировать твоей логикой, результаты 7-го отборочного должны быть аннулированы, ведь решение об участии или не участии там тех или иных команд принималось на основе этого документа, который оказывается годен лишь для того, чтобы задницу подтереть.
устроили тут балаган.......
Главная проблема заключается в том, что регламент писался в течении очень долгого времени и получился немного раздробленным и самое главное регламент писали только тогда, когда были споры.
Я был в числе тех, кто было ответственнен за создание регламента, но в силу разных причин не смог активно участвовать в создании(за что и извиняюсь).
Моя позиция обоснованна, логична и соответствует правилам.
Зачем ты хочешь переиграть 7-ой отборочный - непонятно, учитывая, что "представитель КБТУ проголосовал против Виктории". Если это просто мысли вслух - другое дело. Высказываться - твое право.
Только не надо обвинений "Расул, Валера и Дария хотят нарушить правила предписанные и одобренные в этом протоколе". Это флуд и клевета.
Сначала следует обосновать, а потому уже о своих нуждах народ информировать.
Тогда, Расул, скажи пожалуйста, почему игрок твой команды, которая прошла в ГФ играет за другую? и является ли это правильным?
Сейчас же, конечно, правила можно в выгодную для себя сторону повернуть. Ни в чем не повинную команду "Крылья Гавриила" обвинить, очернить и наказать.
Где было ваше мнение о правилах, когда проходил 6-ой отброчный?
Поэтому, не надо сейчас, как будто, о правилах, радеть.
Возьмите практику с футбола! Игрок, который в заявке, но не отыграл ни одного матча в лиги чемпионов за свою команду, после того, как переходит в другой клуб имеет право играть все в том же розыгрыше ЛЧ. А если хоть 1 минуту был заигран, то нет.
мне хотелось бы услышать по данному вопросу конкретное мнение организаторов ГФ, или членов ВС и СК, или хотя бы других капитанов команд, вышедших в ГФ, потому что сейчас я вижу только внезапное рвение к соблюдению правил у человека, которого вряд ли можно назвать беспристрастным в данном деле и который начал эту дискуссию. Те же, кто действительно должен решать такие вопросы по статусу, почему-то молчат.
и теперь, когда я хочу сыграть с командой, с которой отыграла весь сезон за исключением четырех турниров, зато включая ОКА, отборочный в КазГУ и кубок Азии, мне странно видень эту картину, прям Жовтисом себя чувствую, чесслово.
а если посмотреть на сочетание пункта 3 регламента и поста 186 - вопрос разрешается сам по себе. В конце концов, орги не обязаны всем сообщать, какие у какой команды запасные указаны в заявке. Более того, при желании, я могу отыскать соответствующий прецедент, потому что их тьма собралась за эти годы, было все - от договорных матчей до отмены ГФ. Вспомните прошлый финал - правила чуть ли не на ходу писались.
Я, как обычно, самое интересное пропустил (((
если я кому-то из вас наступила на ногу и не извинилась - извините, правда, не специально.
Во-первых, Дария играла за Крылья Гавриила. Ты опять брешишь.
Во-вторых, задача пресекать и наказывать не в моей компетенции. За этим должны следить организаторы и судьи (либо другие назначенные лица).
В будущем ты можешь инициировать создание "полиции регламента", можешь даже сам в нее войти. А пока - "не надо тут катить бочку" без оснований.
И зачем эта комедия а-ля "Униженные и Оскорбленные-2"? Никто вашу команду ни в чем не обвиняет, очерняет или наказывает. Это по меньшей мере некрасиво с твоей стороны. Перечитай то, что тебе пишут люди, перечитай мои посты начиная с поста номер 168. Претензий в данном случае к Дарие, которая нарушила правила, и следовательно не имеет права играть за вас в ГФ.
Почему никто не думает о том, что если бы орги 6-го отборочного знали о том, что Дария уже в ГФ в составе Крыльев, то они бы не допустили команду или Дарию отдельно к участию. Из за поступка Дарии две другие команды не вышли из группы, на стадии 1/8 на 6-м отборочном вылетела команда Жени Шестаковой. Из за нарушения правил пострадали другие команды, которые может быть смогли бы выйти в ГФ.
А, кхм, обращаясь к одной особе: какая разница кто этот вопрос поднял? Если бы я его не поднял бы сейчас, его бы подняли на ГФ со срачем и всеми последующими. Что за маразм? Никто не спорит что человек, которого мы обсуждаем играла за Крылья в КазГУ и была в заявке на МАБ но не сыграла. Вопрос в том, что человек вышедший в ГФ не имеет права играть в следующих отборочных. Без личностей и команд.
А так, каждый горазд изображать из себя жертву.
и что, правда, они так пострадали, эти команды? Олимп, который мы дважды выбивали в 1/4, из 7го отбора разве вышел? почему я не вижу претензий от них?
где мнения руководства клуба? или человек, который фактически только капитан команды, решает за всех?))
это больше всего походит на причину этого вопроса с твоей стороны.
"Из за поступка Дарии две другие команды не вышли из группы, на стадии 1/8 на 6-м отборочном вылетела команда Жени Шестаковой. Из за нарушения правил пострадали другие команды, которые может быть смогли бы выйти в ГФ."
а сейчас ты жертвами делаешь других. Кто-кто, Женя уж точно не жертва.
Анвар, это, как минимум, некрасиво с твоей стороны и очень заметно. Понятно, что ты говоришь из своих интересов. Но Анвар, это не значит, что на каждый твой интерес найдется соответствующее правило.
мне плевать как это выглядит, или что об этом думают "некоторые личности"... не надо тут из себя корчить, аж тошно, мля...
если вдруг кто-то не особо умен чтоб догадаться, нет претензий от команд, ПОТОМУ ЧТО МЫ ТОЛЬКО УТРОМ НАЧАЛИ ЭТОТ ВОПРОС ОБСУЖДАТЬ... кто прочитал, тот прочитал, или все по мановению палочки должны все узнавать? (как факт присутствия в заявке на турнире в МАБе)
и вообще, что за околесица насчет "капитан команды" решает? я что, принял резолюцию? наложил вето?