11-й Туристический слет
В анкетах было много (на самом деле не очень много) пожеланий в стиле "Туристический слет должен быть ТУРИСТИЧЕСКИМ, а не собранием интеллектуалов". И в целом пожелания увеличить количество веревочных этапов.Итак, во-первых, Весенний слет у нас традиционно "Турслет", хотя на самом деле он "Военно-Патриотический". Он приурочен к очередной годовщине победы над Германией, на слете проходит митинг "Памяти погибшим героям", тематика творческих конкурсов тоже на тему минувшей войны. Кто бывал на весенних слетах, тот помнит, что в субботу ориентирование было символическим, этапы были 8/8 ТимБилдинговые и Туристические.
А вот Осенний слет, действительно, целиком посвящен туризму. Спортивные игры скорее разбавляют тур.этапы. Однако, насколько я помню, в каждой команде через все веревочные этапы проходили только 5-6 человек от команды. И этим ребятам было сложно просто залезть по веревке на каких-то 30 метров.
Я могу поставить на 11-м слете достаточно сложные туристические этапы. Например, такие какие ставит КТУ (Клуб Туристов Университета) на своих слетах
http://vkontakte.ru/album-19971_109079549 но хочу сразу спросить: "А вы справитесь?"
С одной стороны, руководство Университета приветствует развитие туризма в ВУЗе, поскольку в работе железнодорожника часто приходится бывать в труднодоступных местах, работать в полевых условиях и проч. С другой стороны, веревки в работе вам пригодятся только чтобы вытащить ваш мерседес из болота.
Так вот, посмотрите фотки со слетов КТУ, и жду ваших ответов.
считаю что можно добавить новые этапы по туризму(старые уже приелись)
еще стоит увеличить кол-во человек проходящих туризм хотя бы до 8ми
Те этапы, которые ежегодно предлагаются на осеннем турслете, являются одними из самых простых.
Если не справляться с ними (а такое спошь и рядом), то с новыми будет еще больше проблем...
Хотя пока народ не попробует, разговоры бесполезны.
* по поводу увеличения количества участников на этапе:
Квест показал, что нерегламентированные тур.этапы - приводят к большим временным сбоям. Надо будет устанавливать либо временные рамки, либо "людские". Если временные - то есть вероятность, например, что пройдет только один человек, а второй зависнет и потратит все время. А "Людские" подразумевают под собой, что команда выставит N-лучших.
Ориентирование можно ставить только в субботу утром. После линейки и до обеда. В пятницу вечером - это получится ночное ориентирование. У нас люди и днем кп найти не могут, на финиш приходят с 2-х часовым опозданием, какое уж ночное (( В воскресенье тоже не стоит ставить, по той же причине.
В субботу после обеда можно начать тур.этапы. Времени - 5 часов максимум, 300 минут. 150 человек за 300 минут не могут пройти все тур.этапы.
В принципе, можно продолжить тур.этапы и в воскресенье. Это еще плюс 4 часа (240 минут). 150 человек за 540 минут, это 3 минуты на этап и 40 секунд на переход. Короче, не реально.
Как выход из ситуации могу предложить следующую схему:
На турслете открываем порядка 20-30 туристических этапов.
На каждом этапе есть свое Контрольное Время (КВ).
За превышение КВ - снятие.
Каждый участник выбирает и проходит Этапы самостоятельно, набирает баллы.
Соревнования Лично-командные. Каждая команда набирает баллы по лучшим результатам 6 участников.
Для большего интереса введем категории:
М - соло
Ж - соло
МЖ - связка
ММ - связка
Такое разбиение снизит нагрузку на трассы, очереди (а они в такой схеме неизбежны). Команды в 10 человек смогут выставить несколько результатов по разным номинациям, команды из 6 человек смогут уверенно конкурировать с командами в 10 человек.
я придерживаюсь мнения, что 10 человек в команде - слишком много. Для команды оптимальное количество 7-8 человек. Такая группа людей более мобильна, легче управляема. Но поскольку, исторически сложилась команда из 10 человек, и много команд, в целом, сформированы, то я рассчитываю на команды 6-10 человек. Таким образом, старые команды могут ехать прежним составом, а новые команды формируются с меньшим числом участников.
В предложенной схеме есть Плюсы и Минусы:
+ На турслете будет МНОГО ТУРИЗМА
+ каждый участник сможет полазать там, где захочет (на что способен)
+ нет явного преимущества у команд с большей численностью
- Сложная обработка результатов, поздний отъезд
- отсутствие спорт.игр (минус ли это?)
- достаточно сложно поставить 20-30 тур. этапов. Проблема со снаряжением. Надо много докупать.
- на 20-30 этапов надо 30-35 грамотных (!) судей.
Весной было всего 6-7 этапов, а так увеличить до 20 хотя бы будет уже неплохо, да и часть судей была задействована в квесте, а осенью, как я понимаю, квеста не планируется, так что судей должно хватить.
С обработкой результатов особых трудностей быть не должно, допустим: на каждом этапе будут списки команд на отдельных листах для каждой команды, туда вписываются баллы каждому участнику или связке, если они участвовали в данном этапе. А при подсчете отдать листы со всех этапов, на каждого судью по 1й команде, и просто посчитать сумму баллов на команду, соло и связки, дело 5ти минут =)
Некоторые спортивные игры лучше бы провести для разнообразия, а какие именно, это можно будет по голосованию решить на собрании перед самим Турслетом, а до этого просто запланировать время на спорт. игры, ибо приготовить пару мячиков и прочий спорт. инвентарь за день до турслета, думаю, не сложно...
Надеюсь хоть малость помог убрать пару минусов, а так все в Ваших руках =)
Допустим, у нас 20 этапов, 15 команд.
На каждом этапе у судьи 15 листов со списками участников. Итого это получается 300 листов. Вы можете себе представить сколько это будет принтер просто печатать? А заносить результаты в таблицу??? Даже если на лист по 1 минуте - 300 минут=5 часов...
Оптимизируя процесс занесения (заносить уже подсчитанные данные), и если заносить с нескольких компов, то можно добиться 1 лист за 10 секунд. И то получится около часу...
Кстати, 20 этапов - это мало для 15 команд...
лично-командный вариант - считаю что команда все равно должна находится вместе на этапе, в противном случае: разбор и шатание, смысл команды теряется
спортивные игры - может стоит делать упор на нестандартности, необычности соревнований, в футбол можно погонять и не выезжая за 200 км.
Действительно, в лично-командном зачете чувство команды теряется даже у самой команды. А как организовать тур.этапы, чтобы 10 человек команды смогли пройти большую часть для меня пока загадка.
под нестандартными я понимаю те, что были придуманы на слете или редко встречающиеся(гольф яйцами, пентанг и т.д.)
Нормально, если не все будут проходить каждый этап (да и не все в силах преодолеть некоторые этапы), но тут тогда будут непонятки по очкам, надо тоже придумывать какие-то лимиты и правила (снова все на плечи организаторам :))
+1 к нестандартным спортивным играм
Ну а принтеру не повезет в этот раз... Если чего-то другого не придумать
Это мы уже проходили.
Распланировать все этапы и составить расписание на каждый этап - дело не сложное. На каждую команду по 1 этапу, потом все одновременно делают переход на следующий этап. Это получается схема обычных наших весенних слетов.
По поводу осени. Ты в горы когда ходил, у тебя все первыми что ли лезли веревки провешивать? Или все-таки есть возможность кому-то быть более сильным и ловким, а кому-то более слабым и "активным на биваке". Это команда, Слава. И цель слета сплотить ребят в неформальной обстановке, а не прогнать всех без исключения по веревкам. И я не считаю, что физически менее сильным людям не место в команде только потому ,что они паралельку в два раза медленнее проходят. У нас не жесткий спорт в котором становятся не важны привязанности и времяпровождение и где на старте спортсмен забывает, что живет в одном номере с соперником, где важна только победа....где схватка.
80 процентов впечатлений от поездки/похода/слета дает атмосфера в команде, а не место в общем зачете.
Итого:
Квест должен быть. Но именно под названием квест.
Считаю не правильным предложение усложнения в корне самой дистанции. А также не обязательным 100% прохождения всеми участниками веревочных этапов. Полным идиотизмом разбиение 150ти человек на самостоятельные единицы с прохождением ими 20 веревочных этапов и последующим занесением данных в ПК. (3000 одних результатов - долгий, нудный и не нужный никому бред) При этом нужно действительно задействовать около 30-ти квалифицированных судей ,которых нельзя просто переставить со спортивных игр на туризм, поскольку на судей спорта как раз было много нареканий.
Не вижу четкого обоснования изменения структуры проведения соревнований.
С уважением, главный судья по туризму Варенцова Татьяна
Таня, со многим согласен. И судьи должны быть более профессиональными на туризм, и обработать результаты таких объемов сложно, и дух команды теряется. Я все это говорил и выше.
Я хочу заострить внимание на другом. Ко мне после каждого осеннего слета подходит по 3-5 человек с команды и говорят "Как жаль, что нам не дали полазать по веревкам!" И это порядка 50-70 человек из 130-150... Это очень много.
Таня, я прежде всего думаю как сделать так, чтобы каждый участник слета получил то, зачем едет (разумеется, что мы подразумеваем запланированное в программе). То есть, если человек едет на турслет, то лишать его тур.этапов не справедливо.
У меня есть еще одна мысль по поводу туристических этапов. Кто был на осенних слетах, тот помнит, что тур.этапы сочетались со спорт.играми. На Туризм требовалось 5 человек. Тур.дистанция проходила в 2 зачета "Эстафета" и "Дистанция". На "Эстафете" каждый участник проходит свой элемент всей дистанции, на "Дистанции" каждый целиком. Предлагаю немного усложнить:
1. Увеличить число этапов в этой полосе до 8 элементов
2. Команда перед стартом самостоятельно распределяет своих участников по элементам дистанции
3. Дается общий старт всем участникам команды
4. Финиш засчитывается по прохождению, скажем, 3 элементов каждым участником. Как вариант можно начислять баллы за прохождение Х-количества элементов за определенное времени на этапе.
5. Для большего интереса предлагаю ввести связки ММ и МЖ. Получится разнообразнее и веселее. Больше поля для творчества в стратегии прохождения этапа у команд.
По этой схеме плюсы и минусы:
+ каждый участник получает возможность активно "полазать по веревкам",
+ трасса разнообразнее
+ все команды в равных условиях,
+ структура и формат слета практически не меняется,
+ простая обработка результатов
+ остаются спорт.игры
- сложнее поставить такую трассу
- в связках не все элементы доступны для прохождения
- увеличивается время прохождения трассы в целом. Следовательно, трасса будет одна и та же все два дня, а значит и спорт.игры тоже.
Если по-порядку:
1) вечер песни - идея с билетами на выбор и судьями из команд - отлично, но сам конкурс песни\визиток, прошел довольно грусняво (тематика песен не дает особо веселиться)
2) спорт игры утро субботы - не без нареканий. но отработанные конкурсы и схемы сделали свое - так что на 8\10
3) Квест - соглашусь, продуман был на 90\100% + не было предварительного собрания с туристами, и извиняюсь, что попросил не присутствовать на вечернем собрании, потому что был на нервах и очень переживал за информацию. Как оказалось пожже, при полном разборе ситуации мы нашли причину моих волнений и все мысли о плохом были всплеском эмоций, впредь буду более моральноустойчив.
Надо было с туристами собраться раньше и прописать регламент.
Привязать всех персонажей можно при желании куда угодно. После победы над Германией, мы сохранили русские традиции и фольклор - отсюда персонажи. Но не об этом речь, у ребят не возникало мысли как и куда что привязать. Речь даже шла о том, что с военно-патриотичесой тематикой был перебор на слете.
в итоге чисто организационно - квест на 7\10, по эмоциям примерно 8,5\10
4) творческий конкурс - тут комментировать не хочется. Организовали плохо. Осадочек видимо тоже у ребят остался. фактически его не было, это наш большой косяк.
5) игры утром, я не видел. я не хорошо себя чувствовал, не буду браться комментировать.
Хочу нам предложить. прекратить сейчас здесь обсуждать кто-что мог сделать, а найти время - сесть за круглый стол переговоров и учитывая опыт каждого - создать максимально идеальный макет проведения осеннего слета.
Мир, дружба, жвачка)
*Сразу извиняюсь за то, что возможно слишком много на себя беру, с точки зрения рассуждений и выводов, но я ничего не могу поделать с внутренним личностным лидером. Если я за что-то берусь, я стараюсь сделать максимум.*
О вашем личностном лидерстве я не в курсе поскольку вообще не знаю кто Вы такой. Ни Вас мне, ни меня Вам не представляли.То что Вы принимали решение кого допускать до совещания судей, а кого нет для меня новость. Когда уже лично вы выходите перед квестом и не знаете сколько провешено тур этапов и объявляете, что "мне некуда этот 6-й тур этап вставлять" я считаю, что творится какой-то бардак, как с организационной так и с чисто человеческой точи зрения.
Слава цитирую тебя из сообщения выше:" И судьи должны быть более профессиональными на туризме" моим ребятам не поступало неодного нарекания по судейству и я за каждого отвечаю. Я прошу уточнять о профессионализме судей какого вида идет речь.
А по поводу где разговаривать, так мне за свою работу не стыдно, поэтому мне все равно где разговаривать.