что делать??

Считал раньше и повторюсь теперь:1) поражение командное и обвинять кого-то одного - весьма глупо (или даже двоих); 2) причин придумать можно очень много, на мой взгляд основная в данном случае - психологическая. Что я имею в виду?
Костя правильно сказал про первые 2 партии - мы их действительно провели академично , на спокойном, но не высоком уровне. когда у соперника стало что-то чуть лучше получаться, а наши ошибкм никуда не ушли, стоило изменить характер игры, добавить немного эмоций, желания. Тем не менее, этого не произошло ни на командном уровне, ни на уровне игроков. Других судить не берусь, а про себя скажу, что избыток спокойствия и уверенность в победе изначально "приковали" меня к месту, и по ходу игры я не смог координально изменить настроя!
P.S. Еще есть мнение, что много было замен. вероятно это сыграло свою роль, но уверен, что не главную.

насчет большого количества замен!надеюсь подоплеку их все понимают?(так нет тренера и нет какого-то определенного состава, я давал возможность поиграть всем кто приехал).причем не знаю насколько для нас это должно быть неожиданно, такое количество замен у нас вроде как всегда практикуется, тем более что менялись игрок только на 3 ех позициях из 6.Плюс большое количество их было только в 1 и 2 партиях, в дальнейшем они носили лишь вынужденный характер, с целью изменения рисунка игры!

1) По поводу приза лучшему игроку: не думаю, что кто-то стремится из-за этого тянуть одеяло на себя во время игры, или кто-то считает себя лучше других. Мы будем вручать его третий раз, и все это время приз получал самый достойный игрок (как и на этот раз), который побеждал с большим перевесом. Поэтому я не думаю, что кто-то надеется вмешаться в борьбу за него. Только если на подсознательном уровне (каждый хочет чтобы его написали))), но не знаю, мы же вроде все должны здраво оценивать свою игру...
2) По поводу замен, я в раздевалке высказал свою мысль. Да,мы и раньше проводили их довольно много, но в данном конкретном матче, это сыграло с нами злую шутку (но конечно это не как не может быть главной причиной поражения). Да мы меняли только 3 человек, но из данного состава это были 3 нападающих из 4, и в итоге проблемы появились в первую очередь именно на съеме!
Конечно в такой ситуации должны были проявить себя основные 5 человек данного состава!(Федя, Миша, Я , Костя и Кислород )как наиболее опытные и сыгранные, но мы не справились, начались перепалки в простых ситуациях(хотя особо не орали). Нельзя сказать, что кто-то провалил матч, не шли какие-то отдельные элеметы, и в итоге общая картина оказалось печальной! например, я: вроде с нападением все было нормально, в пятом сете так вообще забил все наверно кроме может одного мяча (точно не помню), но в 5 сете 3 раза не принял, при чем один мяч снял у Кости, который меня закрывал в приеме! вот такие ошибки просто не допустимы!

я бы отметил слабую физическую подготовку состава, практически всего. Зато, плакать после офп мы умеем. Оно и понятно, после движения практически без поражений в течении 2,5 лет появляется мысль о нашей гениальности, которой достаточно.

И, на тренировках, хотелось бы тренировать не подачу и атаку, а, раз уж футболка оранжевого цвета, прием.

Пожалуй, скажу и я.

Честно говоря, игра слита. Первые 2 партии игрались спокойно, почти как по учебнику, а потом началась болезнь "3ей партии", то есть расслабон, а потом не смогли собраться, так как проигранные очки давят и не нашлось того, кто бы смог эти очки уравнять. С этим я сзязываю неприем: если чувствовать себя некомфортно на площадке в целом, но можно наошибаться даже в самом простом, в точности приеме, ибо подача там была плюшевая. Дальше - нападение. Опять же, добить до пола не смогли по той же причине - банально "загрустили". Играть на эмоциях надо, когда отказывает спокойствие удава или когда идет слив очков. Так же считаю что и надавить на соперника надо было, чтобы сбить темп: к примеру после удачного блока в тапки или вообще удачного блока, сказать/проорать что-нибудь обидное, а-ля "сидеть". Второй раз нападающий сядет по инерции или обманет, что достается и навешивается на уши. Мы же не сделали ничего.
Следующий момент - замены. Их слишком много. Такую игру надо было выигрывать по-любому, а следовательно и ставить основу (имею ввиду 3 партии после 2ух выигранных), которая сломила бы соперника на их пике и выпускать остальных. У нас же - все по-другому. А вот на игре с сильным соперником надо выпускать скаймеку, хоть одного человека в партии - полученного опыта будет больше чем несколько партий с со слабой командой.
РУДНовские парни не сделали ничего такого, просто стали наглее, а следовательно и уверенее, что на наш расслабон и последующее нежелание или невозможность собраться наложило ступор и грусть.
Вот такие пироги.
Зато игра имеет большой смысл в том плане, что 3яя партия играется всегда напряжно - одни бьются, ибо это их последний шанс, другие - чтобы этого шанса не дать. Опыт...

По поводу лучшего игрока. Наверное задумывалось как поощрение к тому, чтобы играть на грани своих возможностей, а может даже и лучше. Ничего предосудительного в этом не вижу, наоборот поддерживаю, ибо это лишний стимул вкалывать. Лешка на играх показал, что он этого достоин.

Игра как игра, лишний опыт. Банально просто "загрустили" и не собрались. В следующий раз - надеюсь его не будет - этого уже не повторится.

P.S.: концовка пятой партии - моя.

Командное мнение высказать не смогу. Скажу свое. Во первых, не хватало тренера, которого бы слушали и хоть капельку следовали его указаниям. Те, кто был вне игры занимался своими делами: кто-то разминался, кто-то снимал на камеру. кто-то фоткал. В итоге картину игры соперников никто не смог проанализировать в общем, чтобы явно сказать, как против них лучше играть. Нам не хватило ГИБКОСТИ, разнообразия... Да, нам не хватило, можно сказать и Шереметова.. потому как без его атак у нас получилось все однообразно. Мы отключили голову и пытались сыграть на автомате.. не получилось... Думать нужно, куда бить, где встать, как подать. Работать нужно над комбинациями, и наличие двух связок их явно не прибавляет в атаке. Мощно сыграть не получилось из-за слабой базы физики, слабой моральной настроенности. В итоге, слабая физически и морально команда, в которой надеемся на партнеров.. один недопринял, другой недопаснул, третий недобил.. что из этого получается!? а что может получится. если при каждом ударе по мячу - ошибка.. Понятно, что шанс выиграть очко с каждой ошибкой возрастает. Нужно поработать над собой, чтобы партнеру стало легче и не винить кого-то одного. должна быть максимум одна ошибка, остальные должны ее исправлять. А когда они у всех... Тренироваться, товарищи!! )) и выше нос. без настроя плохо играется.. надеюсь эта игра нас чему-то научит в большей степени, чем остальные.

Полностью согласен с Федей и Антоном...
Костян прав по поводу хоть и не яркой, по моему мнению, но индивидуализации игры, это так. Нужно быть все-таки более сплоченными, во-первых, а во-вторых все-таки слушать капитана больше, дисциплины тоже недостаток. Молодежь у нас иногда непослушна, это минус. Потом про замены- ну что поделать, с таким ходом игры (2-0 выигрываем, вроде спокойно, нормально)- почему бы не выпускать замены. Во втором сете вроде все оправданно, никаких особых срывов- то есть замены оправданы- все играют, все довольны и мы еще выигрываем. а потом случилось это. что получается- вроде играть давали всем, а потом это повернулось оборотной стороной, как писал Антон. Ну что ж поделать, просто чуть не угадали, обе тактики имели право на существование.
Однако вот не понимаю причем здесь голосование за лучшего игрока.. Не такой это приз, который получил- и все, с волейболом можно завязывать.. Наоборот, это дополнительная поддержка игрока командой, признание, что в этом сезоне он молодец, добивается роста, работает над собой. Я вот например не могу себе представить, что шереметов щас работает, а на след год получит приз- и перестанет ходить в качалку, будет опаздывать на игры и всех посылать в жопу, говоря, что он всего добился)))
Ну в общем повторюсь, что согласен с федей и антоном полностью. тоже какой-то избыток спокойствия наверн был.

ну и все-таки, это тоже опыт. всем нам небезразлична наша игра, что видно по количеству ответов в теме- а это самое главное. но выводы каждому для себя тоже сделать необходимо.

Ну и я тогда скажу.Абсолютно согласен с тем что приехали в РУДН с избытком спокойствия,что потом отрицательно сказалось на команде,соответственно на качестве игры,но обо всем этом уже все сказано...Даже,проигрывая в третьей партии шесть очков,(если я не ошибаюсь),я верил что все нормально,мы сейчас соберемся и выиграем,впринципе почти так и получилось,когда мы сравняли счет 14-14,но что пошло потом,вобще непонятно.
О себе скажу,да есть у меня огрехи в технике нападения,да нет сильного удара,но и то что есть всегда хватало чтобы сняться,забить мяч.Проблема не в технике съема,а очень большие проблемы с психикой,с нервами и поэтому когда наступает ответственный момент в игре,создаются ощущения что я впервый раз держу волейбольный мяч и стою на площадке,не зная что делать...Именно этим только можно объяснить мою подачу в пятой,когда мяч до сетки не долетел,мой не прием в доигровке,когда вроде бы хорошо выйдя под мяч из-за блока,стал принимать сверху,в итоге он проваливается между рук,и когда в четыре играл,пас из один и я неоправдано рискую бью по мячу попадая в трос,хотя в аналогичной ситуации помоему во второй партии,я просто перекинул мяч на ту сторону.Меня пока нельзя выпускать на ответственные отрезки,вот так вот со скамейки,я просто не могу войти в игру должным образом,из-за неопытности что ли,так было с МЭСИ,так могло быть с МГИМО и увы так стало с РУДН.Соглашусь с Мишой что не хватило тренера,Светлана Юрьевна вряд ли выпустила бы меня играть в пятой партии,видя мою игру в четвертой...
У нас в команде нет ""охуенных по их мнению" игроков",волейбол командная игра,никакой индивидуализации не было,был системный сбой,отказало все:прием,пас,съем,блок,почти не было доигровки!!!В команде у нас все хорошо подготовлены физически,все хорошо прыгают,все бьют,проблема в психике,психике,психике и еще раз психике.

это не психика а ЗВЕЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ слишком рано стали думать что все можете сами, а сами с усами. немного уважения к вашему тренеру и прислушиваться надо, что вам говорят. а главное выполнять требования а не рожи укривить для чего нам нужны те или иные упражнения.

Жор, мне кажется, с физикой у нас все более менее, у меня в команде самая плохая физическая форма, и то в четверг меня хватило на 5 сетовый матч (а у меня было до этого 2 игры во вторник и среду), и ошибок из-за усталости не было!
Конечно, в идеале можно многим стремиться и к более хорошей форме, но когда мы нападаем в аут (в 3 сете) или у нас падают простые скидки в защите это происходит не из-за слабой физической подготовки!

в команде со средним возрастом 33,3 года у 22-ух летнего "самая плохая физическая форма" - это я называю слабая физическая подготовка )))))))

Я имел ввиду в сборной РХТУ, а не в моем клубе ЛВЛ (не во моей команде, а в нашей). Мы же про ВУЗовскую команду говорим!

Мне тоже кажется что физическое состояние тут ни при чем, все в этом плане нормальны. Психология, вот чего нету

Или не хватает ее в трудных моментах.

психология есть у всех от рождения, не хватать может характера, уверенности, командного доверия и чувства взаимопомощи!!а над этим надо работать!!

Ну да, имелся ввиду характер) Ну и уверенность еще мб.. Что до командного доверия, взаимопомощи.. Не думаю

не думаешь что его не хватало или не думаешь, что оно необходимо?

а мне кажется георгий саркисов не в вашей компетенции обсуждать чего не хватает команде т.к. когда все работали над физической подготовкой вы в это время лохань жрали и с баландиной ругались рассказывая как у вас денег нет на сборы а для того чтобы хоть что-то понимать в волейболе надо пройти большую школу и не сопли глотать и рассказывать что у вас тренер плохой а закрыть свою варежку и похать до седьмого пота те кто слушает те и играют такие как кочетков комиссаров и многие другие закончившие РХТУ вы сделайте выводы на примерах других ВУЗов где тренер уходит что происходит дальше с командой и вообще мое личное мнение не нравиться свято место пусто не бывает придут другие вас насильно никто не держит форму сдавайте и на все 4 стороны искать где лучше ЕЛЕНА ВЛАДИМИРОВНА

На счет взаимопомощи - показалось, что ее отсутствие результат того, что команда "стояла".

Кость,
я имел ввиду что это есть, но отключилось..=( Возможно по той причине, кою написал Федя..

Ну чтоб не выносить все на стену,буду писать сюда.Как раз по теме "что делать?")))
Я извиняюсь за свои ну последние три бездарные игры,бездарные действия в атаке и порой частые ступоры в простых ситуациях.Все слушаю,прислушиваюсь к подсказкам,думаю вот сейчас выйду и все так и сделаю.Ударю в линию или по четыре выкручу,при приеме корпус,плечи вперед,ногу вперед,ноги согнуты,в доигровке тоже понимаю откуда идти,куда вставать,но это все до игры...А в игре все по-другому получается,особенно в последних трех,начиная с МГИУ...Еще лично у меня исчезли все эмоции,не могу завестись,и любая ошибка начинает давить на меня психологически и в итоге завдавливает,видимо все эмоции отдал на матче МГУИЭ,(кто скажет что мы тогда играли без эмоций,пусть кинет в меня камень).На матч с Крыльями после двух партий устал и не то что бы просто устал,а устал настолько сильно,что не помню когда я вобще так уставал сильно физически в играх,и вся концентрация ушла вместе в этими силами...
Кстати по поводу эмоций,это касается не только меня))

Чего нам ЕЩЕ, кроме того что я писал ранее, по моему мнению, не хватает в игре:

1.Крайне низкая скорость перемещения по площадке – очень долго думаем перед тем как сдвинуться с места и движения не резкие а как в балете.
Вывод: необходимы 2-3 специальных упражнения на резкость движений– и все они хорошо известны и описаны и в литературе и в Интернете. Считаю, в основном в начале тренировки, пока ноги свежие. В конце тренировать резкость не имеет смысла – скорости не будет, только вялые попытки подползти к заданной точке. А в данном случае необходима максимальная скорость.

2.Низкая концентрация во время игры. Поэтому так много скидок и всякой ерунды «падает». Тут уже пусть каждый, кто хочет, сам думает и мозги напрягает. В этом смысле, я считаю, лучший у нас Леха Шереметов – у него с этим все в порядке. Я понимаю, что сложно играть с командами, большинство из которых заведомо слабее, но…надо работать.

3.Расстановка страдает!!!! Сильно!!! Даже при условии изначально правильного расположения игроков нам легко забивают. Почему? Потому что не двигаемся и не думаем (или медленно). Блок слетает, а мы стоим все по-старому, как в учебнике (обычнее не как в учебнике, а хуже). Это же игра – блок и защита это две связанные вещи, все это понимают. Иногда и 6й номер должен не отскоки ловить от блока, а выйти из-за него и помочь. Кто был в Испании видели защиту бельгийцев – у них удар 4 по 4 при слетающем блоке принимают 3!!! человека (4й, 5й и 6й номера). В итоге, они принимают даже очень сильные атаки в диагональ– хорошо стоят.
Можно грызть паркет зубами и ломать себе ноги, доставая мячи. Это бесспорно необходимо в ряде случаев (доставать =) НО!!! Качественная расстановка дает в 300 раз больший эффект!!! Необходимо отрабатывать элементы (ну или хотя бы посмотреть их в теории), приносящие наибольший КПД, а частности подождут.

Костян, кстати, обещал «раздаточный материал» сделать по защите! Ждем!

4.Моментами мало играем со второй линии. У нас Леха Шереметов хорошо бьет со второй (правда иногда, на мой взгляд не вкладывается как может, но тут ему видней). И пора наигрывать быструю атаку из 6. Руслан достаточно быстрый и прыгучий для этого.

5.Мало играем первыми темпами – особенно с Георгием и Игорем. Может поиграть – мы ж в этой лиге ничего не теряем. Иногда играем в самых фантастических моментах, при этом не играя в удобной ситуации.

6.Возможно, мне показалось, или еще не достаточно сыгрались, но есть разрыв между темпами атаки первого темпа и доигровщиков. Как будто каждый бежит сам по себе. Мое мнение – это недостаток скорости игры в 4. Но это я уже говорил.

Вот и все, товарищи. Все написанное - теория. И конечно же всего не исправишь - и времени не хватает и то и се. Но написать почему-то захотелось (видимо посмотрел ЧМ и захотелось так же). Но к чему-то же надо стремиться!!!
Конечно, можно сказать, что я сам не хожу на тренировки, а здесь выступаю. Но сейчас мое дело написать… жду отзывов и комментариев. Хотелось бы услышать мнения и конструктивные предложения. Может где и не прав. Пишите, буду рад =)
Еще, необходимо взаимодействие тренер-игроки. У нас его нет и теперь уже не понять с чего все началось. Идеала конечно не будет, но несколько улучшить атмосферу думаю всем пойдет на пользу - и Светалане Юрьевне и игрокам. Это опять же продемонстрировал ЧМ - была одна команда (тренер+игроки) и сразу стала игра командной (хоть ГАмова и солировала). И здесь необходимо поработать как тренерам, так и игрокам. Все-таки все мы на тренировки для одного ходим. Кстати, какая у нас (вас=) цель на сезон????

Да уж, темпами играем мало..

По поводу игры в 6. Я часто действую по интуиции, на меня орут. Вполне заслуженно, правда.:)

Что еще сказать... Я не думаю что мы должны делать самые элементарные упражнения, основами техники владеют все. Более того, сложные упражнения интереснее делать.

По поводу расстановки - да, наверное.

Ну и по поводу того чтобы говорить что этим самым мы тренируем.. Ну, некоторые упражнения не требуют объяснений, к примеру, на технику :) , а если бить на чистой сетке в защитника - реакцию (?) :)
А некоторые конечно бывают что и объяснить нужно..

Ну и мне в целом больше сказать нечего, сколько игроков - столько и мнений и меня особо никто слушать не будет:)

Чей-то ты так? икто не будет. Будут, у нас тут не боги играют.

Насчет простых упражнений - это у меня вывод из того, что мы примитыивные подачи и несильные удары не можем принять. Некоторые без сомнения не требуют, но лично для меня большинство требуют - я пловец, а не волейболист, многих упражнений не знаю. А на технику - это самые важные упражнения на нашем уровне, так как, насколько я понял, никто у нас пол-потолок через блок забить с высоты 4х метров не может.
Основами-то владеем - только прием на прямых ногах, пас с ошибками, блок летит.
Сложные конечно интереснее делать и они, без сомнения нужны. Дозированно. Но, к сожалению, опыт показывает, то не всегда то что интересно, очень сильно полезно. Иногда надо и поскучать и просто постучать мячик.

Насчет защиты в 6 - это пример, не обращайте на него внимания. Это уже когда просто расстановка отработана, тогда начинаются вариаци. Пока у нас и обычная расстановка через раз получается (в защите).