Долой поливалки!

Велоспорт
Ежедневно властями города осуществляется плановый полив проезжей части средствами Спецтранса. Как правило, такие работы производятся в сухое время суток. На производство данного вида работ ежегодно тратится весьма приличная сумма из бюджета города. То есть из карманов налогоплательщиков (из наших с вами) изымаются эти средства. Эффективность подобных мероприятий близка нулю. Во-первых, потому, что с мытьем проезжей части разбрызгивание водицы не имеет ничего общего. Рациональная уборка пыли и грязи производится средствами спецтехники, снабженными щетками и мусоросборниками. Результатом разлива воды на асфальт является разжижение грязи и дальнейшее ее разбрызгивание колесами проезжающего автотранспорта на прохожих, на сам автотранспорт и особенно на велосипедистов, поскольку в ливневую канализацию смывается незначительная доля израсходованной жидкости. Иными словами поливалки лишь создают условия для загрязнения автомобилей и способствуют развитию моечного бизнеса. Во-вторых, бесцельное разбрызгивание тонн воды создает предпосылки для разворовывания государственных средств чиновничьим аппаратом, поскольку проконтролировать сколько тонн и куда вылито фактически невозможно - вода высохнет быстрее, чем приедет комиссия, а в бумажках всегда будет полный порядок.
Петербургский климат отличается тем, что дождливых дней в году больше чем сухих. Сама природа выполняет функцию поливалок и за эту работу никому денег платить не приходится. С грязью и пылью необходимо бороться иными способами. Одно из предложений: средства, расходуемые на полив улиц, переводить в счет оплаты труда бригады мойщиков, набранных из безработных или легальных мигрантов.
Граждане! Хотите ли Вы лишний раз тратить деньги на мытье своего автомобиля, усилия на очистку велика от грязи и стирку забрызганного костюма. Долой полив, даешь уборку! Обсуждение темы также в группе "Антиполив".
26 комментариев
avatar
точно-точно!!
пылью что ли задохнуться на наших улицах???...
пусть себе поливают....
avatar
Федор! Сколько бы ни обрабатывала поливалка проезжую часть, она от этого чище не станет. А вот от бригады мойщиков, если они даже десятую часть грязи соберут, пользы куда больше будет.

Юля! Пыль задерживается ровно на столько, сколько асфальт остается мокрым. В солнечный день - это не более получаса. Далее она успешно поднимается туда же, то есть в ваши легкие. Способы уборки пыли и грязи изложены в тексте.
avatar
То, что дорога от работы поливалки не становится чище - полностью с Вами согласен. Но мощная струя воды не позволяет пыли подниматься, и сгоняет ее к бордюру, откуда ее несравнимо удобнее собирать пылесосами.

Насчет пользы - где больше, у поливалок или мойщиков - увы, мне кажется, вопрос неоднозначный... Считать надо, однако.

Интересно, почему так деструктивно - "Антиполив?" Почему бы не "Даешь мойщиков городу?"
avatar
Если бы струя была мощная, а грязи и пыли было бы куда уходить, то Вы бы были совершенно правы. Однако когда Вы видели, чтобы поливалки работали на полную мощность? В лучшем случае вполсилы. Да и где Вы видели у нас пылесосы? Я лично видел их только в Финляндии. Теперь посмотрите внимательно, что делается на сегодняшний день у бордюров. Единственно что помогает делу - это сильный ливень. Но здесь работают силы природы, а не городские власти. И платить им за это вообще не приходится. Впрочем, если обратить внимание, что делается в городе во время сильного ливня... В большинстве случаев ливневая канализация не справляется с нагрузкой, а кое где и вообще забита. Так что стоят эти грязные лужи сутками и вся грязь постепенно перебрасывается на транспорт и пешеходов, а вовсе не в люки.

Просчитать КПД от поливок легко. Просто очистить от грязи 100-метровый участок проезжей части, вывалить на него равномерно 10 кг той же сухой грязи, поставить фильтр на ближайший люк и прогнать одну-две поливалки на разбрызгивание обычной струей ниже средней мощности. Затем снять фильтр, просушить и взвесить. Это будет точно. Полагаю, что больше килограмма там не соберется. Но все то же самое можно легко определить и на глаз.

Вначале надо ликвидировать бесполезный труд, а затем внедрить полезный. Ведь предложение состоит в использовании "вместо", а не "наряду".
avatar
А мне нравится, когда поливают. Люблю сырой асфальт)) Хоть он и полчаса всего.
А пыли от таких поливаний на самом деле гораздо меньше.
avatar
Фигня это, пыли не меньше. Сколько ее ни гоняй струей, она остается на месте.
avatar
Поливалки не убирают пыль , их задача смыть с улиц репеленты производные после расщипления Радия - а это далеко не пыль .....
avatar
Мустафа, причем тут репелленты? Это вещества, отпугивающие насекомых! А радий тоже ни при чем.
avatar
В городе очень пыльно, поливание асфальта утром не спасает от пыли в жаркий день
avatar
я вот еще в советских фильмах заметил тенденцию уборки улиц поливалками - действительно - поливают - но рациональной уборка может быть когда машина едет и убирает мусор в мешок в кузове - чтобы эту грязь отвести в то место где с ней справится либо прирорда либо машина ( или свалка)
от пыли вас не спасет даже если поливать посреди дня - надо запретить проезд личного транспорта в центр города - как первый шаг (велосипеды не в счет ) в общем надо делать первый шаг - а пока это только треп
avatar
Ой таки какая связь между пылью и открытостью центра города? Машины являются основным поставщиком несколько иной субстанции, нежели пыли ;)
avatar
Конечно можно убрать все машины из центра, как минимум личный автотранспорт. Но грязь и пыль от этого все равно никуда не денется. Подумайте, откуда в городе берется грязь? Зимой ее тоннами разбрасывают те же машины Спецтранса. А весной дворники один раз в год лопатами сгребают что могут. Дай Бог процентов 70 уберут. Я сам в студенческие годы 5 лет дворником работал на набережной Робеспьера, где правительственная трасса проходила, - если утром не уберешь до 7.30, то звонок из обкома директору заведения вплоть до снятия с должности. И то всю енту грязь за неделю в лучшем случае убирали. Так чего о спальных районах-то говорить. Так что, господа, живем мы с вами в вековечной грязи еще с петровских времен. Я поговорочку придумал: Магадан стоит на вечной мерзлоте, а Петербург - на вечной дерьмоте. Ладно бы на сухой, а то ж ее всячески увлажнить норовят. Опять же за наш с вами счет. Первый шаг - сбор подписей под письмом Матвиенке, а если не поможет, то надо собраться перед Смольным, например.
avatar
наверное, эффект от поливалок все же есть.... но только стоит ли полчаса-час без пыли и сбитая на обочину грязь, которая потом все равно разноситься по дороге и тротуару, таких денег, в которые обходяться поливальные машины?
Евгений: про доп. доход автомоек и грязные машины, велосипеды, пешеходов - очень верно заметил - это реально видимый каждым результат поливания улиц ))
avatar
Вы стопроцентно правы, эффект есть. Этот эффект сразу можно заметить заметить на своей одежде, на бортах личного автомобиля или на раме собственного велосипеда. Чтобы проверить иной эффект, надо спускаться в канализацию или ставить фильтры на люки. Это тоже все можно проверить. А вот проверить, сколько бабла оседает в карманах чиновников, отвечающих за это мероприятие не удастся проверить никому. Даже ОБХСС нут ничего не сделает. Вода высохнет быстрее.
avatar
Евгений, будьте так добры, ответьте на вопрос: что Вы хотите?
Лаконично, пожалуйста, одной фразой.
avatar
Я хочу добиться от администрации города отмены бесполезного полива проезжей части улиц в сухое время суток с целью перевода этих средств на более полезные дела, как то - мытье и чистка той же самой проезжей части.
avatar
Спасибо. Насчет отказа от поливалок - воздерживаюсь, слишком мало знаний по "про" и "контра"..
Нужны мытье и чистка - поддерживаю.
;)
avatar
Согласен, знаний маловато. Особенно про "контра". Вот для этого группу "Антиполив" и организовал, чтобы всю информацию собрать. Но пока что ничего в копилке не прибавилось. Народная активность как-то больше на велодорожки направлена. А ведь ежели посудить, какой от них толк в нашем мегаполисе? Ведь велокультура на ноль целых шесть десятых находится. Ну допустим власти на асфальте линии нарисуют. Так что, на них машины ставить не будут? Или пешеходы их не займут? Это в Хельсинки законы еще более-менее действуют. Но там каждый третий за пару километров предпочитает свою жопу на велике везти, а не автомобиль под нее подставлять.
Вот сейчас форум проходит, так под это дело городские власти видимо решили по максимуму средств освоить и денег отмыть. Поливалки снуют без перебоя. Хотя дожди уже местами пошли. Нищих бы лучше накормили на эти выброшенные дениги.
avatar
Тетя Валя как градоначальница в этом вопросе полный лузер, т.к. с ее властного позволения до сих пор город осенью-зимой-весной посыпают соляно-песчаной смесью (это в добавок к той естественной пыли и грязи что со строек машины вывозят). В Стокгольме, Хельсинки и других крупных городах схожего климата давно этого нет, и воздух чистый, авто чистые, проезжая часть чистая в любое время года. У нас же бабло воруют для этого вся схема и создана и оправдывается чиновниками, ибо закупить на бюджетные бабки (наши с вами уплачиваемые через налоги) песок и соль и разпылить это все а потом поливать - тут можно украсть и освоить бюджетные средства. А градоначальница попустительствует этой схеме...

Так что выводы делайте сами, Вас обманывают насчет эффективности-неэффективности.
avatar
Хм... Да, зимние песок и соль составляют часть вдыхаемого нами летнего воздуха. Алексей, а как в Стокгольме, Хельсинки и других крупных городах схожего климата избавляются от наледи на дорогах?
avatar
все просто, там зимой дороги (если зима снежная) белые т.к. снег белый потому что по нему ездят чистые машины )))). укатанный белый снег, и каши из грязи и снега нету. Дело в том, что там сыпят только в опасных местах (склоны, перекрестки) гранитную крошку, которую если оттепель или весна просто убирают машиной пылесосом до следующего сезона. У нас же используют соль и песок (причем песок не очищенный, а с пылью и грязью). Соль до - 5-6 по Цельсию не дает замерзнуть снегу и льду посему если интенсивное движение на дороге до до -7 по Цельсию асфальм мокрый и грязный. Технологиия с гранитной крошкой дороже, но видимо скандинавы решили что чистота важней и денег этих стоит. Тем более в ветренную погоду (и Стокгольм и Хельсинки города порты так что ветра бывают как и в Питере) у них нет такой вредной пылищи как у нас...

Поэтому я и делаю вывод, что ради возможности воровать бюджетные средства нашим властям наплевать на экологию и существующую технологию, объясняют это тем что это дорого для городского бюджета. Для меня это не объяснение.
avatar
Полностью согласен с Алексеем по поводу заинтересованности тетиной администрации в разбазаривании бюджетных денег по всем статьям, особенно по так называемым "уборочным". Опыт чистки дорог в Скандинавии перенимать они не желают. Это ж лакомого куска лишаться. Я по Финляндии езжу круглый год и на двух и на четырех колесах, гляжу очень внимательно как там дороги и улицы чистят. Поливалки там тоже есть, но они работают исключительно точечным методом по скоплению грязи. Так, например, на рынке против президентского дворца к вечеру остается куча мусора от торговцев. Полшестого туда приезжают три поливалки и мощными струями за пару минут сгоняют весь мусор в центр в кучу, откуда его забирает мусоросборный комбайн. По улицам поливалки не ездят, там работают только мусоросборщики и пылесосы.
Зимой соль там все-таки разбрасывают, но на магистралях. Вслед за этим проезжают на большой скорости авточистилки и щетками сгоняют всю соль на обочины. На второстепенных дорогах сыплют гранитную крошку, а вовсе не песок. От нее нет почти никакой пыли и по весне ее также убирают щетками.
При строительстве дорог на равнинной местности выбирается наклонный поперечный профиль, который обеспечивает стекание воды с проезжей части, лужи при этом не образуются. Я не знаю в Хельсинки ни одного места, где стояли бы лужи после дождя.
avatar
Вчера вернулся с Аландов и сразу попал под мелкоморосящие осадки. Ощущение такое, что проехал внутри фановой трубы. За 5 км пути по городу собрал грязи на килограмм наверное. Тут стихийное бедствие, ничего не попишешь, но вот когда нам нам искуственные дожди городские чиновники создают, то иначе как вредительством энто дело не назовешь.
avatar
Хм... А вы таки не пробовали не возвращаться, Евгений?
avatar
Это самое простое решение проблемы - послать все под хвост и бежать отселя без оглядки. Но мне-то хочется тут чего-то полезное сделать.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.