Максим, а вот тут ты совершенно прав! Я повторяю, давайте мы не будем обвинять в чем либо друг друга. Да, нас извечно мучает вопрос, кто виноват и что делать. Но я считаю, все наши проблемы как раз из-за того, что начиная обсуждать два этих вопроса, мы начинаем спорить и переходить на личности, что совершенно не приемлемо для цивилизованных людей. Давайте мы откинем все наши амбиции, откинем один единственный вопрос, кто виноват, и в плотную займемся вопросом, что делать.))
Мне вот всегда было интересно, почему когда людям говорят правду, говорят о их недочетах, начинается такая демогогия просто жжуть! Посмотрите во что все выливаеться, теперь мы рычим друг на друга лишь из-за того что каждый хочет донести свою правду. Каждый по свое прав, только большинство ваших правых дел можно применять тогда ты один. Велосипедисты тем и отличаються что они работают в группе. Вот Володя написал про рации, интересное предложение, но давайте расмотрим этот вариант: 1 для чего они нужны если нас всего 10-15 человек, на трассе с широкой боковой полосой можно ехать в колонну по 2 тем самым сокращая длину всей группы, 2 это на самом деле затратно, даже не смотря на то что они стоят от 800 и выше то кто их будет покупать? 3 даже если их и приобрети вы уверены что в них есть такая уж необходимость? 4 выезжая на трассу по узко полосной дороге колонна из 15 человек кажеться длинная, но если каждый возмет во внимание смотреть кто и как едет за тобой, отпадет надобность в этих рациях. Почему люди шосейники когда едут в группе даже без сопровождения никогда не теряют никого? Просто там работа идет от командной работы, каждый следит за тем кто едет за ним и подстраиваться именно под нет, гонки и соревнования невсчет. 5 Я согласен с Андреем, почему тему бояться затронуть все те кто ездит? У нас вроде свободная страна для свободы слова и хочеться услышать их мнение. У нас есть администрация ВВ тоже хочеться услышать их мнение, а не глупые ответы типо сесть на 10 местный велик и что согласны со всем что сказано.
Может и вправду все дело в недостаточном внимании как к участникам так и к маршруту. Может будем ОБСУЖДАТЬ маршруты, а возможности новых участников ПРОВЕРЯТЬ зарание, ну или хотябы перед покатушкой.
Многабукав. Не путайте покатушки группы в целом и отдельно взятую покатушку с плохой организацией. ЗЫ а на шоссере по лесу меня уже протащили. Ничего, вполне ехать можно, только руки болят потом и из клещевых тормозов надоедает грязь выколупывать. Обсуждать маршруты безпанту, всем не угодишь. Имхо, как и ранее, лучше продолжать делать покатушки, а по ходу всегда найдутся желающие на тот или иной маршрут. Главное, чтоб было поболе разнообразных, как полевых, так и шоссейных, и городских маршрутов. Насчет неприспособленных велов. На "Велострелку 2009" из Череповца приехали 2 героя на стритовых синглспидах и трое, или четверо на отечественных синглспидах. 100км с лишним пути. Они хотели приехать и приехали. И не стали обсусоливать каждую мусоринку в глазах оргов и своих попутчиков =) Насчет группы шоссеров. Там ребята очень опытные и мощные катают, они сидят друг у друга "На колесе", не теряя 15см расстояния. В покатушках такого никогда не будет, группа априори развалится на подъеме. Не сравнивай тренировки и покатушки, пожалуйста =) Рации я готов предоставить бесплатно. У меня мощные, хорошие рации, купленные специально для организации покатушек ВВ. Лежат дома. Света в ближайшее время их заберет вместе с базой и будет использовать по назначению.
Главное - катать, а не заморачиваться по мелким обидам и всякой фигне. Удачных покатушек в этом сезоне всем =)
Да, в колонну по 2 нельзя катать, как и толпой более 10 человек в группе. Но на деле не получается выделить нескольких опытных ведущих/замыкающих на группы. А контролировать выезд даже 20 человек уже тяжело ведущему, поверьте мне. И без подсказок Антона по рации мне бы не удалось водить группу на покатушки, которые мы мутили в прошлых годах.
Для желающих организовывать покатушки - есть ведь замечательный форум веломании, там в ФАКе для ПВД все расписано про то как давать объявы, что в них указывать, как собирать группы, что брать с собой. Извините если может показаться, что пытаюсь учить более опытных в этом деле людей (у самого то опыта 0), но просто я там нашел много полезной инфы. Еще предложение - покатушки надо стараться делать "куда-то", а не просто наматывать км. Согласен, что и такие имеют право на жизнь, но большинству хочется чтобы у их деятельности была какая-нибудь конечная цель. Сейчас запасаюсь литературой, ищу интересные места, пытаюсь проложить маршруты.
Спасибо, форум почитаем. Покатушки и ПВД по моему это разные вещи. И по организации, и по продолжительности, и по дистанции. Покатушки у нас летом начинаются в 8 вечера. И не так много мест куда можно поехать, чтоб вернуться не поздно. Это сейчас мы днем в выходной выезжаем, а летом будет все как обычно. О новых маршрутах да, надо подумать.
1. Чернышево, но там летом проблема с травой - ее надо косить. 2. Пик и прилегающие поля. Плоскота, скучновато. 3. Новый Источник. Хорошая трасса, техничности есть слегка, Но далеко добираться. 4. Берега р.Вологда. Много техничности, но никакой работы на объем и люди праздношастающие мешаются, фоткают, чегонить кричат, просят прокатиться. А еще много стекол битых.
Вообще, я накатываю объем по полям, проезжая приличные маршруты. Тебе лучше зацепиться за кого-нить, за Антона Березина, или за Михалыча и прокатить с ними по полям. Там много возможностей есть покатать, позабираться в горки небольшие, поработать на прямых.
И да. Лучшая тренировка - гонка. Учавствуй во всех гонках местных, зацепляйся за людей, ездящих в Питер и Ярославль с Череповцом - так быстрее всего наберешься опыта и ОФП, даже не смотря на то, что по началу будешь в конце протокола.
Через Пик на источник, справа от Пика отличная дорожка в полях. За Рубцовскими банями, через поля, Ермаково... Кирики. Осановская роща. Через Семенково в Дикую Прилуки Дубровское Через Пик, Непотягово, Юрово, р. Йома Лисицинский карьер Лукьяново, Екимцево с остановки на купание. Из Лукьяново полями до Прилук. Может еще что =) надо повспоминать...
Наталье, видишь, приятно =) она уже в предвкушении вся! У меня тоже когда писала все лето пронеслось перед глазами...каждая покатушечка, каждый интересный момент с нею связанный. Как на источнике обливались особенно =) Максим, поймешь потом...все поймешь...)
Как то пичально у нас реагирует администрация сайта и опытные велосипедисты... Только Володя высказал пару строк и то не правильно поняв мои слова, Светлана как обычно, своего мнения нет только может поддакивать, и потом говорить что она приняла к сведенью то что уже должно быть в голове и причем давно, опытных велосипедистов вообще не видно... Как то все это запущено... Володь если ты правильно прочтешь то что я написал то ты поймешь что я привел пример, а не говорил что именно так и нужно делать, темболее взять к примеру окружную новую, там есть широкополосная обочина и ехать парой какойто промежуток не будет считаться нарушением, насчет раций еще раз повторю, давайте работать в группе а не леница и облегчать свою лень. Вот я смотрю, и вижу что не опытные люди знают больше чем те кто должен это все знать. Народ незабываем про ПДД Читаем, Учим, и Всегда Помним его! Если вы не можете запомнить все, помните главное основы: знаков, поворотов, трассы и дороги, остальное вам подскажут те кто хорошо в этом разбираеться:)
Мое мнение от твоего в корень отличается. И спорить я с тобой не собираюсь, ибо это бесполезно. Мы разговариваем на разных языках!!! Кончай мутить воду и наговаривать!
Какие у нас есть вообще направления и маршруты?
1 для чего они нужны если нас всего 10-15 человек, на трассе с широкой боковой полосой можно ехать в колонну по 2 тем самым сокращая длину всей группы,
2 это на самом деле затратно, даже не смотря на то что они стоят от 800 и выше то кто их будет покупать?
3 даже если их и приобрети вы уверены что в них есть такая уж необходимость?
4 выезжая на трассу по узко полосной дороге колонна из 15 человек кажеться длинная, но если каждый возмет во внимание смотреть кто и как едет за тобой, отпадет надобность в этих рациях. Почему люди шосейники когда едут в группе даже без сопровождения никогда не теряют никого? Просто там работа идет от командной работы, каждый следит за тем кто едет за ним и подстраиваться именно под нет, гонки и соревнования невсчет.
5 Я согласен с Андреем, почему тему бояться затронуть все те кто ездит? У нас вроде свободная страна для свободы слова и хочеться услышать их мнение. У нас есть администрация ВВ тоже хочеться услышать их мнение, а не глупые ответы типо сесть на 10 местный велик и что согласны со всем что сказано.
Не путайте покатушки группы в целом и отдельно взятую покатушку с плохой организацией.
ЗЫ а на шоссере по лесу меня уже протащили. Ничего, вполне ехать можно, только руки болят потом и из клещевых тормозов надоедает грязь выколупывать.
Обсуждать маршруты безпанту, всем не угодишь. Имхо, как и ранее, лучше продолжать делать покатушки, а по ходу всегда найдутся желающие на тот или иной маршрут. Главное, чтоб было поболе разнообразных, как полевых, так и шоссейных, и городских маршрутов.
Насчет неприспособленных велов. На "Велострелку 2009" из Череповца приехали 2 героя на стритовых синглспидах и трое, или четверо на отечественных синглспидах. 100км с лишним пути. Они хотели приехать и приехали. И не стали обсусоливать каждую мусоринку в глазах оргов и своих попутчиков =)
Насчет группы шоссеров. Там ребята очень опытные и мощные катают, они сидят друг у друга "На колесе", не теряя 15см расстояния. В покатушках такого никогда не будет, группа априори развалится на подъеме. Не сравнивай тренировки и покатушки, пожалуйста =)
Рации я готов предоставить бесплатно. У меня мощные, хорошие рации, купленные специально для организации покатушек ВВ. Лежат дома. Света в ближайшее время их заберет вместе с базой и будет использовать по назначению.
Главное - катать, а не заморачиваться по мелким обидам и всякой фигне.
Удачных покатушек в этом сезоне всем =)
Извините если может показаться, что пытаюсь учить более опытных в этом деле людей (у самого то опыта 0), но просто я там нашел много полезной инфы. Еще предложение - покатушки надо стараться делать "куда-то", а не просто наматывать км. Согласен, что и такие имеют право на жизнь, но большинству хочется чтобы у их деятельности была какая-нибудь конечная цель. Сейчас запасаюсь литературой, ищу интересные места, пытаюсь проложить маршруты.
Покатушки и ПВД по моему это разные вещи. И по организации, и по продолжительности, и по дистанции. Покатушки у нас летом начинаются в 8 вечера. И не так много мест куда можно поехать, чтоб вернуться не поздно. Это сейчас мы днем в выходной выезжаем, а летом будет все как обычно.
О новых маршрутах да, надо подумать.
2. Пик и прилегающие поля. Плоскота, скучновато.
3. Новый Источник. Хорошая трасса, техничности есть слегка, Но далеко добираться.
4. Берега р.Вологда. Много техничности, но никакой работы на объем и люди праздношастающие мешаются, фоткают, чегонить кричат, просят прокатиться. А еще много стекол битых.
Вообще, я накатываю объем по полям, проезжая приличные маршруты. Тебе лучше зацепиться за кого-нить, за Антона Березина, или за Михалыча и прокатить с ними по полям. Там много возможностей есть покатать, позабираться в горки небольшие, поработать на прямых.
За Рубцовскими банями, через поля, Ермаково...
Кирики.
Осановская роща.
Через Семенково в Дикую
Прилуки
Дубровское
Через Пик, Непотягово, Юрово, р. Йома
Лисицинский карьер
Лукьяново, Екимцево с остановки на купание.
Из Лукьяново полями до Прилук.
Может еще что =) надо повспоминать...
У меня тоже когда писала все лето пронеслось перед глазами...каждая покатушечка, каждый интересный момент с нею связанный. Как на источнике обливались особенно =)
Максим, поймешь потом...все поймешь...)
Только Володя высказал пару строк и то не правильно поняв мои слова, Светлана как обычно, своего мнения нет только может поддакивать, и потом говорить что она приняла к сведенью то что уже должно быть в голове и причем давно, опытных велосипедистов вообще не видно... Как то все это запущено...
Володь если ты правильно прочтешь то что я написал то ты поймешь что я привел пример, а не говорил что именно так и нужно делать, темболее взять к примеру окружную новую, там есть широкополосная обочина и ехать парой какойто промежуток не будет считаться нарушением, насчет раций еще раз повторю, давайте работать в группе а не леница и облегчать свою лень.
Вот я смотрю, и вижу что не опытные люди знают больше чем те кто должен это все знать.
Народ незабываем про ПДД Читаем, Учим, и Всегда Помним его!
Если вы не можете запомнить все, помните главное основы: знаков, поворотов, трассы и дороги, остальное вам подскажут те кто хорошо в этом разбираеться:)
Кончай мутить воду и наговаривать!
Да я ничего не мучу:) Просто всетаки интересно узнать мнение. варианты более опытных велосипедистов:)))