Подводим итоги сезона 2009 и попутно готовимся обсуждать 2010

И новые команды- команды к которым мы привыкли но с изменившимися названиями, две команды прекратили свое существование это- Агритюбель и Барловорлд, конечно это и изменившиеся составы кардинально нежели в сезоне 2009, хочется так же посмотреть и на оснащение техническое!!!!

В общем подводим итоги,обсуждаем, высказываемся и не даем скучать друг другу в межсезонье, а может и собираемся в посиделки в кафе) а что слабо!?? ;)))

тааааааааааааааак... пора скрипнуть уже закостеневшими велокосточками и вернуться в родное велологово;)

а ты не выложишь календарь гранд-туров и, заодно, всякой интересной мелочевки? штоп такие лохи, как я, ориентировались:)

Конечно выложу, как полностью будет,так сразу!) ;)
Информация будет...

Инна, отличная тема и хочется ее продолжения, но ты так классно все подитожела, что даж добавить нечего =))

Что принес нам сезон 2009?

1. Самое ошеломляющее возвращение в большой спорт. Лично я не верил в то, что Лэнс сможет. Но, мужик сказал - мужик сделал))) Очень достойное выступление на Туре.

2. Katusha team сезон не идеален, но на 4 с плюсом тянет однозначно. Команда теперь стоит на одном уровне с Silience Lotto, Rabobank, Cervelo, Liqigas, Caisse d'Epargne и т.д. До супер команд (Astana, Colambia, Saxo Bank) надо еще подрасти. Но старт позитивный.

3. Гранд-туры. Тут рассказывать много, поэтому все по порядку:

Джиро.
Как много в этом звуке для сердца русского слилось... Ха-ха я вроде уже не первый, кто так говорит =)) Объективно, самый интересный гранд-тур сезона. 100 лет, гигантский ажиотаж (правда, вокруг ТДФ еще больше) изначально, десяток, если не больше претендентов на Розовую майку в Риме. Горный этап уже на пятый день гонки. Непонятная 60 километровая разделка. 80 километровый этап с финишем в Блокхаус. Очень нервная и напряженная гонка. Все решила, как оказалось та самая разделка. Этап выигрывает наш Денис Меньшов, преимущество в генерале 34 секунды. Дальше - интересней на каждой неровности ДиЛука пытается отыграться, но Денис следует за ним как приклеенный, порой вырывая у него бонификационные секунды. "Самый тяжелый этап в моей карьере" (Л.Армстронг) финиш в Монте Петрано, жара, марафонский маршрут, вершины высшей категории. Меньшов вышел победителем, уступив только Састре. Потом ДиЛука все же начал отыгрываться, но это не помогло. Завершила гонку римская разделка в 15 км. Просто страшное зрелище! ДиЛука устанавливает "рекорд" на первой отсечке, но потом начинает неизбежно проигрывать. Близится конец, но............. БАХ, удар!!!! Падение Дениса!!! Я подскочил со стула, но оперативная работа техников вырулила ситуацию. Денис привозит на финише еще 20 секунд преимущества!!! Вы сами все видели. Самая эмоциональная гонка! Третья победа Россиянина на Итальянском Гранд-Туре. Просто праздник на нашей улице (Giant даже сделал скидку на шоссейные велосипеды после победы)

Тур
Остался непокоренным нашим гонщиком, жаль конечно ((( Маршрут нестандартный. Стартовая разделка, командная гонка, которая по своей извилистости может конкурировать с Амстель Голд Рэйс, а по боковым ветрам - с Туром Фландрии. Нетипичные горные этапы. Всего 3 финиша в гору, но Турмале, Монт Вонту, 2 Сен Бернара... Еще отмена радиосвязи на этапе (привела к спринтерской развязке и известным послдствиям). Победил тот, кто должен был... Иного не ожидали. Армстронг - 3 место. Что ж, достойно для ветерана. Шлек - молодчина (болел за него в генерале, после того, как Меньшов окончательно выпал) разделку бы еще подтянуть. И еще, Тиньков не прав! Контадор едет очень красиво, у него свой стиль.

Вуэльта
Гонка - подготовка к ЧМ. Половина гонцов свалила к середине, а толку? Канчеллара лишь выиграл разделку на ЧМ, а тройка призеров в групповой гонке доехала Вуэльту до конца. Теперь о самой гонке: мне понравилось, хоть и ехали ее консервативно. Победитель не выиграл ничего, кроме генеральной классификации. Все горные финиши выиграли отрывы. Не порадовало Lotto - не могли быстро оказать помощь капитану(отсюда вывод: Рабобанк круче Лотто) и мало ему помогали.

3. Чемпионат Мира.
Сборная России - 2 медали, серебро у Колобнева и Бронза среди андеров у Силина. Весьма достойно! Попорядку: разделка. Земля бы начала крутиться в другую сторону, если бы произошло иначе. Канчеллара с кажущейся легкостью "разделал" ВСЕХ, жалко Виггинса (кстати, он - главное открытие Тура 2009). Теперь группа. Гонка интересная и напряженная до последних километров. Лучшая команда, безусловно, Италия; лучший гонщик - Канчеллара, он навел больше всего шороху, думаю, что именно он лишил Колобнева золота (вспомните атаку Александра на предпоследней горе, его никто догонять не стал, а затем последовала мощнейшая протяжка швейцарца, поглотившая все усилия нашего гонщика). Запомнилась гениальная атака Самуэля Санчеса: перепрыгнув разделитель, он понесся к титулу чемпиона, только опять же: лучший раздельщик разрушил все старания. Я все же доволен - победил Эванс, достойное завершение сезона, расплата за все неудачи.

4.Спринт.
К А В Е Н Д И Ш
Я думаю, этим все сказано. Главная проблема всех спринтеров. Его вообще за сезон били всего 2 или 3 раза.

5. Допинг.
Честно, говоря, порядком надоели эти разбирательства. Просто достали. Я не считаю такого спортсмена преступником. Жалко ДиЛуку, хороший гонщик, не боящийся атаковать. Не надо из красивого спорта делать культ, ритуал борьбы с допингом.

Теперь об остальном: я рад, что Вино вернулся! Он классный гонщик, который не боится атаковать, таких осталось немного. "Если едет Винокуров, то будет на что посмотреть", - слова французского велосипедного болельщика, приведенные Курдюковым в своей статье.
Конец сезона прямо-таки "Жильберовский" молодец, виден профессиональный рост.
Астана, думаю, получит лицензию, а история "Переход Контадора" напоминает Зенит и Аршавина. Меня от нее уже тошнит, честно говоря.

Итак, с нетерпением ждем нового сезона. RadioShack - новая версия US Postal/Discovery, короче, суперкоманда. Обновленная Астана, новые составы команд. Жизнь продолжается. Дальше - интересней!!!

Оценивая Катюшу то это твердая пятерочка, 76 подиумов... отличная работа.

Джиро

Триумф Меньшова,

Падение Педро Орилье, на 8ом этапе, 80 метровое падение ( 60-80 ) разные источники информировали и информируют по разному, это просто кошмар, если бы не велосипед у обочины его бы не спасли...
Восстанавливается постепенно и говорят не плохо, уже катает, но как он сам высказался в своем недавнем интервью это сравнимо с прогулкой туриста на велосипеде, сам он думает до декабря о возвращении в про тур, состоится оно или нет...

Каендишь, проблема вечной не бывает и легко устраняется....
Конечно это не гонщик, а машина...
Как Канчеллара в разделке

А кто нибудь вообще сомневался в победе Канчеллары...??

Допинг это просто не честная борьба и все..., но это версия для обывателя

Контадору, а может и Астане нужно больше PR вот лни и пиарятся друг от друга...

Но ощущение есть,что он либо не останется, а если и останется,то только на первые месяцы...
Еврей,а не испанец этот Кукадор)))))

Ладно ребята не наодо тут разводить, каждый останется все равно со своим мнением и мне бы не хотелось бы, что бы вы тут ругались!!!
На позитивчике, на позитивчике)))
Знаете вообще как мне было стыдно за комменты которые были в блоге у Олега Юрьевича на Евроспорте,ужас, надеюсь среди тех кто подписан на мою группу нет тех "злодеев" =)) ;)
В общем фэны давайте быть культурными в след. сезоне, у нас не футбол))) ;)
Кстати итоги и фанов можно подвести))) ;) кто,что узнал за этот сезон о своем любимом виде спорта и т.д));)

упс! проходил тут мимо - по стаааааарой привычке - и наступил случайно в кучу... ммм... прений:)

Я, к сожалению, а может и к счастью не читал коментарии к блогу Тинькова. Так как это - гиблое дело. Место, где зарегестрировано больше тысячи человек становится, порой, местом жесточайшей грызни (не относится к этой группе). Кстати, поводом для грызни, по-моему, служила Астана, как проект из Казахстана.
Я просто написал свое впечатление, оно большое, так как более-менее регулярно следил за гонками и новостями всего-навсего первый сезон. Эмоций много =)))

P.S. насчет Кавендиша: он действительно быстрее всех. В 2008 на Тур де Франс на финише равнинных этапов царил эдакий "сумбур", то есть поезд Коламбии еще что-ли недо конца выкатался))) Там Кэву всех бить самому приходилось (он выстреливал с колес Цабеля/Хушовда/Фрейре) Сейчас же, на последних километрах никого, кроме Коламбии не видим... И так вплоть до последних метров...

А, еще хочу задать вопрос: что они там мутят с командной гонкой на Чемпионате Мира?

Ну там впринципе не так и много комментов то было, вы наверное путаете Евроспортовские блоги с жжными)) там то да, чума, сама не читаю)))
Угу Астана,Шак и Вино))))
Ясно поздравляю ))) онечно конечно)
я просто удалила коменты предыдущие после вас, тут поцапались...
Желаю вам побывать на одном из Гранд Туров, удовольствие невероятное...

Да я и не спорю,что Кэв быстрее....))

Будет со следующего года)))) оть командная гонка

Подводя итоги, допинга море)) но радует,что в основном не элита...
Хотя не приятно...

Квики на Мерксах будут гонять Астана на Specialized
Кульчик)))

Спасибо большое)))

Олимпийский чемпион, лидер «Катюши» Михаил Игнатьев в эксклюзивном интервью Sports.ru – о макаронах, сваренных за три минуты, личных массажистах, механиках, болезненных падениях, лишних килограммах, одышке, «неустойчивой» Пизанской башне, вреде алкоголя, грязной форме во время фотосессий и съемной итальянской квартире у моря.

- Что изменилось в связи с переименованием команды?

– Команда эволюционировала. Она укрупнилась в два раза. От «Тинькофф. Кредитные системы» осталась половина гонщиков и процентов 30 обслуживающего персонала.

- Твой контракт претерпел изменения?

– Нет. Сохранились все условия, которые были в «Тинькофф». При переходе в «Катюшу» у меня на руках был двухлетний контракт.

- В прошедшем сезоне ты не порадовал результатами за сборную страны…

– Да, меня расстроило то, что не смог войти в тройку призеров на чемпионате мира. Да и вообще не принес российской сборной медалей ни на треке, ни на шоссе. Но результат на шоссе естественен. За четыре дня до гонки было двойное падение. Сильно мы упали во Франции. Плюс я упал на старые раны. Пострадал весь правый бок. Травмировал локоть. А локоть для гонщика очень важен. Кладешь руки на ручки, и основная нагрузка попадает на локоть. Опереться было невозможно, вот, собственно, и причина. А готов был хорошо, все-таки весь сезон на шоссе.

- Сколько гонок провел за сезон?

– 65-70.

- Это много или мало?

– 90 – много, 50 – мало. В прошедшем году ехал два больших гранд-тура по три недели, то есть 21 старт. Конечно, после участия в такой гонке нужно долго отдыхать, восстанавливаться. Иначе никак. Во время гранд-тура уже на четвертый-пятый день все идет по накатанной. Встаешь, завтракаешь, выходишь на старт, смотришь, что за этап – горы не горы… это очень сложно. Сильно выматывает.

- Ты волен выбирать себе гонки? Или все в команде решается без вас?

– Все обсуждаемо. И этот подход мне очень нравится. Ты можешь подойти к спортивному директору и сказать, что по какой-то причине не хочешь ехать в той или иной гонке. Ну, конечно, больше отказов происходит в конце сезона, когда накопилась усталость. Хотя бывает, конечно, нельзя отказаться из-за того, что две-три гонки проходят в один период, и вся команда распределена и тебя некем заменить.

- Как ты оцениваешь людей, работающих в команде?

– Случайных людей в команде нет. Обычный человек с техническим образованием, не связанный с велоспортом, не сможет работать механиком в команде. Он не поймет, что делать. По большому счету с велосипедами работы не так много. Они ведь новые, сделанные по всем стандартам. Что касается массажистов, то они делают не только массаж, они также подготавливают пищу на время гонки, работают водителями, иногда катают гонщика за машиной. Весь персонал может выполнять различные задания – кого-то встретить в аэропорту или что-то куда-то отвезти. То есть все универсальны.

- Ты пользуешься услугами личных специалистов?

– Я не такой титулованный мастер, чтобы обзаводиться своими людьми. По большому счету, я всего три года в профессиональном спорте и достаточно легко отношусь ко всему. Вот чемпион Италии Филиппо Поццатто пришел в команду со своими людьми – механиком и массажистом. Несмотря на это, услугами его массажиста могут воспользоваться и другие гонщики команды. Просто Поццатто они уделяют гораздо больше времени.

- У тебя есть приметы?

– У меня вообще нет суеверий, я не такой. Но в основном спортсмены суеверны. Например, есть спортсмены, которые дотошно относятся к еде. Любят есть определенный сыр. Макароны, сваренные за три минуты, а не за две. И если с утра такой спортсмен съедает плохие макароны, то все, гонка провалилась. Особенно у велосипедистов сильна уверенность в том, что перед гонкой нельзя класть каску на верхнюю ее часть. Если так произошло, обязательно упадешь во время гонки.

- После плохого результата на треке, ты сделал вывод, что надо больше внимания уделять именно треку?

– Нет. Я не фанат велоспорта. Я больше не могу совмещать и трек и шоссе, потому что при

потому что при такой нагрузке не остается времени на себя. А я хочу видеться и с родителями, и со своей девушкой, и с друзьями. Мне наскучило совмещать эти виды. В таком состоянии я находился почти шесть лет, когда тренировался у Александра Кузнецова. Я выиграл Олимпиаду на треке, и считаю, этого достаточно.

- Это настолько разные виды?

– Нет. Например, нельзя, готовясь к чемпионату на треке, тренироваться исключительно на треке, кататься на шоссе необходимо. И лишь в конце подготовки перед стартом ты занимаешься на треке. Просто трек требует дополнительного времени, которое можно потратить на себя. Вот, например, сейчас начинается трековый сезон. Его немножко перенесли. Он не перекрывает шоссейный. И уже сейчас надо начинать набирать форму, готовиться к отбору на чемпионат мира. А я только закончил шоссейный сезон и хочу отдохнуть. На мой взгляд, эти виды физически совмещать можно, но не психологически.

- То есть ты решил все внимание сконцентрировать на шоссе?

– Я еще не принял жесткого решения, и на треке гоняюсь, но с каждым годом все меньше и меньше. Проблема еще вот в чем. Вполне возможно, что на Олимпиаде в Лондоне сократят число трековых видов. Англичане будут бороться за те виды, в которых они сильны. И уберут те, в которых они слабы, либо в которых возможен случайный результат – групповая и парная гонка, а в них я выступаю. Возможно, что именно эти виды сократят и введут многоборье. То есть виды останутся, а индивидуальной медали уже не будет. А в России важно, чтобы вид был в олимпийской программе. Если этого нет, то нет ни поддержки, ни финансирования. Да и спортсменам это неинтересно.

- Как ты сейчас тренируешься? Кто твой тренер?

– Личного тренера у меня нет. Тренируюсь самостоятельно. С утра встал, поел, посмотрел, какая погода. Дождя нет – можно ехать. Если дождь – жду, могу и час, и два ждать. Не прекращается – тренируюсь под дождем. Но в команде есть старший тренер. Его можно попросить составить индивидуальную программу подготовки к конкретной гонке. Это итальянский специалист Сандро Кальяри. Интересно, что кумиром самого Кальяри является Кузнецов. Поэтому Кальяри пытается строить тренировки исходя из программ Кузнецова. И когда нам предстоит тренировка с Кальяри, мы между собой говорим: вот, приехал итальянский Кузнецов, жди шестичасовую тренировку. От своего кумира Кальяри впитал любовь к многочасовым выматывающим программам.

- Тебе это не нравится?

– Да нет. Когда я хорошо готов, я и шесть часов проеду. Просто существует разница между российским и итальянским подходами к тренировочному процессу. В России принято так: если тебе дали программу, предусматривающую проехать много часов, то ты не можешь сказать, что плохо себя чувствуешь. Советская школа подразумевает, что на спортсменов надо кричать и давать подзатыльники. В Италии такого нет. Если ты скажешь, что заболел, тебе ответят – иди и лечись. При таком подходе спортсмен предоставлен себе и здесь у некоторых вскрывается другая проблема. Спортсмен, привыкший работать из-под палки, не может вкалывать самостоятельно без присмотра и в итоге теряет результат.

Российский стандарт – контроль спортсмена. Европейский – самостоятельность. Если ты не готовился, первый же старт это покажет. Ты можешь тысячу отговорок привести – болит спина, колено или еще что. Но «сырого» спортсмена профессионалы видят невооруженным глазом. Его выдает и посадка, и лишний вес. Всего два килограмма выше нормы не позволят легко идти в гору, будет одышка. Казалось, это все лишь два или три процента от общей массы тела, но они крадут у тебя кислород.

- А как ты перестроился на новый режим работы?

– Вначале было такое: ой, не хочу, отдохну. Но это быстро прошло. Если вспомнить работу под руководством Кузнецова, то бывали случаи, когда говорил, – я плохо себя чувствую, можно пойду, отдохну, а завтра больше проеду. Он отвечал, – нет, едь сейчас в составе группы, просто не в лидерах, пускай тебя другие выкатывают. В итоге и те, кто хорошо себя чувствует, не может тренироваться во всю силу, а тот, кто приболел тем более. На мой взгляд, при таком подходе результат усреднялся, а не повышался.

- Где твое постоянное место жительства?

– Город Марина Ди Масса, он находится в 50 км от Пизы. Иногда во время тренировки проезжаю мимо пизанской башни – проверяю, не упала ли. Раньше вся команда жила в Массе, а затем все переехали, чтобы жить ближе к базе «Катюша». Это на озере Гарда, рядом с Вероной. Но там холоднее, зимой даже снег лежит неделю или две.

Ну а я решил остаться. Снимаю квартиру. У нас хорошие контракты, поэтому снимать жилье мне легко. В любительских командах гонщикам снимают жилье, но это подразумевает дешевое жилье. Гонщики живут вместе, питаются вместе. У нас условия лучше. Где именно жить – для меня очень важно. В Европе я ведь не только деньги зарабатываю, я там жизнь проживаю. Моя квартира находится в 100 метрах от моря. Все-таки для велосипедиста – главный критерий подбора жилья – возможность тренироваться зимой. Чтобы не было снега и холодных дождей. Там, где я живу, ниже +3 температура воздуха никогда не опускается. Что же до нашей страны, то здесь вообще невозможно гоняться круглый год. Снег мешает тренировкам.

- И по сколько часов в день ты тренируешься?

– Много. По пять – шесть часов в день. Это меньше стандартного рабочего дня, но нагрузка достаточно большая. Сутки строятся исходя от тренировки. И сон, и питание, и отдых, все нацелено на результат.

- А чего тебе нельзя?

– Нельзя напиваться. Да и вообще гонщик обязан держать себя в отличной форме. Нельзя выйти в грязной форме на фотосессию, за это тебя могут оштрафовать. Также в контракте есть такой пункт: если гонщик получает травму в связи с занятием экстремальным видом спорта, он лишается зарплаты на все время восстановления. Хотя мы катались на свой страх и риск на картах.

- О Лондоне уже задумываешься? Какие-то задачи уже поставил перед собой?

– У меня странная, даже шуточная задача есть. Ууже есть золото Афин и бронза Пекина, поэтому хочу для коллекции серебро Лондона. Задача-минимум. Но от золотой, конечно, не откажусь. Если говорить о виде, то серьезно задумываюсь об индивидуальной гонке на шоссе.

- Допинг-проверками многие в велоспорте недвольны…

– Все недовольны. Всем неудобно. Но поскольку я не употребляю допинг, то мне плюс. Мне кажется, так спорт становится более чистым. Допустим, за последние два года я сдал 15 допинг-проб. Ты смотришь телевизор, вдруг звонок в дверь, – Михаил Борисович, мы по вашу душу. Сдайте кровь. По результатам анализов можно отследить, что делает спортсмен.

Если человек не применяет допинг, а показатели крови меняются, то становится ясно, что человек что-то делает. Например, у меня все показатели стабильны. Домой ко мне РУСАДА приезжала раза четыре. А обычно приезжают на сбор команды и у всех 20-ти гонщиков берут кровь.

Что еще мне нравится в этой истории, так это то, что все происходит в Италии. Все-таки менталитет людей похож на российский. Предположим, представители РУСАДА приехали в контрольный час, а тебя нет. Они тебя звонят, и ты им говоришь, что будешь через час-два. И они ждут. А вот в Германии сложно. Немцы же педантичные. Прошел несколько минут, врачи уже пишут бумагу, что спортсмен опоздал, контроль брать не стали. В Италии же врачи еще и поговорят с тобой, как соревнования, как дела.

- Языковой барьер есть?

– Уже нет. Все-таки давно живу один. И все вопросы решаю сам. Например, сейчас возникла необходимость сменить российские права на итальянские. Пришлось идти в автошколу. Там и практикуюсь. Конечно, когда приехал было сложно. На севере Италии меня уже хорошо понимают, а вот на юге не всегда.

UCI начинает выполнение программы по радиозапрету для Элиты профессионального велоспорта

План по введению радиозапрета для современного профессионального пелотона, неоднозначно встреченный среди гонщиков, вступает в свою следующую фазу. Накануне Международный Союз велосипедистов (UCI) разослал по национальным Федерациям свое официальное письмо о начале введения конкретных мер программы.

Письмо к Федерациям велоспорта в общих чертах обозначило те пункты программы, которые должны быть выполнены для гонщиков Элиты, как среди мужчин, так и среди женщин в течении сезона 2010 года.

“Запрет будет вводиться постепенно, в соответствии с расписанием. Первая стадия включает следующие гонки сезона-2010: запрет для Элиты-Мужчин и Элиты-Женщин для соревнований Класса 2 международного календаря UCI, гонок национального календаря, а так же для Чемпионатов мира, проводимых под эгидой UCI,” сказано в письме.

“Мы просим, чтобы Вы сделали необходимые шаги таким образом, чтобы можно было бы осуществить эту меру запрета на всех национальных гонках, зарегистрированных в календаре Вашей Федерации.”

Запрет уже действует для юниоров и андеров. "Пробный шар" был запущен и на Тур де Франс этого года, на этапах десять и тринадцать. Большинство команд, принимавших участие в Туре в тот момент, подписало ходатайство, направленное против радиозапрета, и на 10-том этапе гонщики провели забастовку "по-итальянски". Гонщикам в конечном счете разрешили использовать радио для 13-го этапа, но организаторы заявили, что не отступят от своей идеи и будут вводить запрет на следующем выпуске Тура в 2010 году.

Сопротивление идее выступать без радио, не прекращается. Все те, кто против этих нововведений, приводят аргумент, что данная мера только увеличивает число проблем для всех на гонках. Ведь неожиданные ситуации и плохие дорожные условия будут снижать безопасность гонщиков. Однако есть и другие профессионалы, которые считают, что предупреждения из машин сопровождения часто приводят к неоправданному увеличению скорости пелотона и как следствие, к опасным попыткам гонщиков обогнать основную группу, совершая при этом опасные маневры.

Цель UCI состоит в том, чтобы сделать гонки более непредсказуемыми, вернуть интригу в соревнования. Дать возможность спортсменам использовать свою интуицию и опыт. В Союзе хотят, чтобы гонщики, а не спортивные директора из своих машин, управляли ходом борьбы.

Несмотря на сопротивление, показанное во время Тур де Франс, UCI утверждает, что наблюдается широкая поддержка новым планам. “Это решение было принято на основе очень осторожного и кропотливого исследования. Мы принимали во внимание специфику восприятия многих вовлеченных в велоспорт людей и организаций,” сообщил UCI в своем письме.

Еще неизвестно, будут ли организованы дальнейшие протесты, или постепенное введение запрета будет показывать заявленный положительный эффект.

Если у кого нибудь есть пожелания о создании отдельного альбома для отдельного гонщика-то пишите кого именно хотите видеть...)))
пока межсезонье буду развлекаться вместе с вами))))

Также потом отдельный альбом будет историческим-прошлые звезды, так же и наши гонщики настоящие и прошлые)

Обсудим быть может сезон 2010!!!! ;)))))
Хотя итог подводить рановато!!!!!