в дх очень много хромолевых рам? НЕт. подумай почему
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал вчера в 23:48 ХомМолибден это сталь!!Ток легированная...
Серега ... Никишин написал вчера в 23:42 будующее DH за Stels-ОМ про него сейчас тоже херово говорят))) не на самом деле, инженерия не стоит на месте, и несомненно с каждым днем, как карбоновые рамы так и люминьки претерпевают изменения, в сообщетствии с инновационными технологиями, на мой згляд что рамы из карбона для DH, перешедшие из кантри и шоссе, повышают, удовольствие от полета, это тика как прыгнуть с самолета с порошютом или де с булышником привязаным к ногам, лишний вес тока мешает, и по упровляемости и по чуствительности полета, допустим, раньше мы гоняли на велах Кама из тупой стали, и это было круто, а потом появились уралы, велто камы и велто уралы...это было вообще опупеть, и было это не так давно по сути, а теперь вы гоняете на том, о чем можно было тока мечтать, так с карбоном анологично!!! я если чесно, не за карбон и не за алюминий, я за улучшение, наших железных коней!!! Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал вчера в 23:38 есть илюзии а есть прогнозируемые тенденции, и сегодня с определенной уверенностью мы можем при должном исследовании говорить о технологиях завтрашнего дня (Мачио Каго ). Будем еще пиписьками и цитатами мерятся??
Колян давай уже не прерывать нашу определенно интересную дискуссию в аське на сообщения на стену Добавить запись|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал вчера в 23:35 Оме мнение на "СЕГОДНЯ" а не на "ЗАВТРА".. Будущее - это тот период времени, в отношении которого люди ничего не знают, но питают иллюзию, что все там могут сделать (Новалис) Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал вчера в 23:28 колян всего 10 лет назад 3 дюйма ходу витлки считались ИЗБЫТОЧНЫМИ для ДХ, а про алю рамы говорили ровно тоже самое!!! Добавить запись|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал вчера в 23:25 Такое будущеепридет примернопослеконцасвета.... Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал вчера в 23:23 нет.. там тема с частичной заменой и вплетением волокн Добавить запись|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал вчера в 23:23 заклеить эпоксидкой??!!О_о Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал вчера в 23:21 коляяян.. вот тут ты сильно ошибаешся.. ремонтопригодность карбона на порядок выше ччем алю
Online → ← Nicolai skiLAs Айбабин написал вчера в 23:14 Да Колян не спорю будущее реально закомпозитом..но есть главное преимущество люминьки втом что его можно сварить ...если карбон ломается то он ломается навсегда...ДА и одинг хер ЛАК неможет быть таким устойчивым ко всем перепада температур...да и каждая коцка на люминивой раме означает "ЧЕРТ КРАСКА ОТВАЛИЛАСЬ" а на карбоне "БЛЯХА ЛАК ПОТРЕСКАЛСЯ"....а лак решает на углеродии... Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал вчера в 22:54 Колян не цепляйся за фури... смысл как раз в том что карбон жощще при том же весе... а менее долговечен он изза того чтокарбон со временем теряет свои свойства, а если по чесноку ты много рам катал более 2х лет?? за композитными материалами будущее Добавить запись|Удалить Виктор vait Греков написал вчера в 22:49 химики и физики собрались )) интересно читать ))) опять холода что ли наступили???? )))) Сообщение|Это спам|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал вчера в 22:26 Хромоливые стали... Сообщение|Это спам|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал вчера в 22:24 Ну ваще сталь очень сейчас распространена это во первых!;) А во вторых: помоему теряется смысл карбона...Он тяжелее, но прочнее но в тоже время он не долговечен(все тот же фури..)..Зааачем он вообще????Помоему дак это только
Современный производитель карбоновых компонентов может позволить себе очень многое. Помимо переставших быть диковинкой карбоновых рам, в серию пошли карбоновые вилки, выноса, рули, подседельные штыри, шатуны, корпуса педалей и втулок, рога, обода и даже.. и даже звезды. Последние как увидел, так и сел. Но факт - есть.
Карбоновое волокно, как таковое, почти не меняется. Существуют некие модификации, однако, с точки зрения потребителя, это самый последний вопрос, которым стоит озадачиваться. Самое главное, что меняется клей, которым соединяется карбоновое полотно при изготовлении компонентов. От клея зависит прочность, стойкость к ударам и ультрафиолету. То есть основные параметры долгожительства компонента.
Стоимость карбонового компонента определяется, во-первых, стоимостью инженерно-технического решения, в него заложенного, и, во-вторых, стоимостью этого самого клея (ну, и конечно, стоимость оборудования). На Тайване можно изготовить карбоновую раму с конечной стоимостью здесь порядка $300-$400, однако рама эта будет крайне недолговечной из-за использования очень дешевых клеев и отсутствия инженерного решения.
Как выбирать карбоновую раму
Во-первых гарантия производителя. Карбон стоит дорого, даже самый дешевый, поэтому не получится объявить большой срок гарантии на низкокачественное изделие, в рассчете на массовость продаж. Идеальный вариант - карбон с пожизненной гарантией от известного и большого производителя.
Во-вторых, отсутствие каких-либо металлических вставок в рулевой стакан или подседельную трубу. Вставки ничего плохого не означают, однако это говорит о том, что узлы, в которых они стоят, не обладают достаточной прочностью и\или жесткостью сами по себе. Пустячок, а неприятно.
В-третьих укомплектованность рамы производителем. Обязательно должна стоять металлическая защита пера в районе звезд системы, самостоятельно ее придумать малореально. С карбоном точно придется использовать мягкую защиту нижнего пера, хорошо, если производитель ее уже приложил.
В отношение других компонентов (рулей, выносов, подседельников), единственно что может гарантировать качество и долговечность - имя производителя. Брэнды, даже большие, без собственного производства (например BBB, Exustar) занимают положение в конце очереди.
О преимуществах и недостатках карбона.
Сразу оговорюсь, что вес тут ни при чем. На данный момент соперничают карбон и титан, насколько мне известно - титан все-же полегче, потому как не требует краски и лакировки. Самая легкая карбоновая рама без краски и лака - 0.60кг у BMC, самая легкая титановая - 0.75кг у LiteSpeed. Но и то, здесь приведен вес карбона не совсем монолитного, а с нанотрубками.)
Карбон, по сравнению с алюминием, обеспечивает больший комфорт на длинных дистанциях из-за гашения высокочастотных вибраций. Карбон, по сравнению с титаном, дает большую торсионную жесткость рамы, в результате и в горку, и по сильнопересеченной местности ехать легче.
Карбон сломать несколько сложнее, чем погнуть алюминиевую раму. А треснувший карбон проживет дольше, чем треснувший алюминий.
А еще карбон теплый. Карбоновые рога поэтому - весьма приятная вещь. Или неприятная - в зависимости от сезона.
К недостаткам относится высокая стоимость хорошего карбона, в 1.5-2 раза дороже топовых алюминиевых компонентов одного уровня.
И немного об эксплуатации карбона.
Перво-наперво встает вопрос сборки зажимающихся соединений, типа руль-вынос, подседельного штыря, рогов и т.п. Их откровенно страшно перезатягивать, но и недотянуть еще хуже. Для сборки карбона используются специальные компаунды (навскидку - производятся TACX и Finish Line), которые значительно увеличивают коэффициент трения в собранном узле. При сборке с компаундами можно перестать бояться недотянуть соединение. При прокладке тросов и гидролиний - заклейте специальной защитной пленкой (отличную пленку делает 3M) все места, где рубашки и гидролинии могу тереть раму.
Ну собственно сабж.
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал
вчера в 23:48
ХомМолибден это сталь!!Ток легированная...
Серега ... Никишин написал
вчера в 23:42
будующее DH за Stels-ОМ про него сейчас тоже херово говорят))) не на самом деле, инженерия не стоит на месте, и несомненно с каждым днем, как карбоновые рамы так и люминьки претерпевают изменения, в сообщетствии с инновационными технологиями, на мой згляд что рамы из карбона для DH, перешедшие из кантри и шоссе, повышают, удовольствие от полета, это тика как прыгнуть с самолета с порошютом или де с булышником привязаным к ногам, лишний вес тока мешает, и по упровляемости и по чуствительности полета, допустим, раньше мы гоняли на велах Кама из тупой стали, и это было круто, а потом появились уралы, велто камы и велто уралы...это было вообще опупеть, и было это не так давно по сути, а теперь вы гоняете на том, о чем можно было тока мечтать, так с карбоном анологично!!! я если чесно, не за карбон и не за алюминий, я за улучшение, наших железных коней!!!
Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал
вчера в 23:38
есть илюзии а есть прогнозируемые тенденции, и сегодня с определенной уверенностью мы можем при должном исследовании говорить о технологиях завтрашнего дня (Мачио Каго ). Будем еще пиписьками и цитатами мерятся??
Колян давай уже не прерывать нашу определенно интересную дискуссию в аське на сообщения на стену
Добавить запись|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал
вчера в 23:35
Оме мнение на "СЕГОДНЯ" а не на "ЗАВТРА"..
Будущее - это тот период времени, в отношении которого люди ничего не знают, но питают иллюзию, что все там могут сделать (Новалис)
Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал
вчера в 23:28
колян всего 10 лет назад 3 дюйма ходу витлки считались ИЗБЫТОЧНЫМИ для ДХ, а про алю рамы говорили ровно тоже самое!!!
Добавить запись|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал
вчера в 23:25
Такое будущеепридет примернопослеконцасвета....
Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал
вчера в 23:23
нет.. там тема с частичной заменой и вплетением волокн
Добавить запись|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал
вчера в 23:23
заклеить эпоксидкой??!!О_о
Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал
вчера в 23:21
коляяян.. вот тут ты сильно ошибаешся.. ремонтопригодность карбона на порядок выше ччем алю
Online →
←
Nicolai skiLAs Айбабин написал
вчера в 23:14
Да Колян не спорю будущее реально закомпозитом..но есть главное преимущество люминьки втом что его можно сварить ...если карбон ломается то он ломается навсегда...ДА и одинг хер ЛАК неможет быть таким устойчивым ко всем перепада температур...да и каждая коцка на люминивой раме означает "ЧЕРТ КРАСКА ОТВАЛИЛАСЬ" а на карбоне "БЛЯХА ЛАК ПОТРЕСКАЛСЯ"....а лак решает на углеродии...
Сообщение|Это спам|Удалить
Online Николай Королев написал
вчера в 22:54
Колян не цепляйся за фури... смысл как раз в том что карбон жощще при том же весе... а менее долговечен он изза того чтокарбон со временем теряет свои свойства, а если по чесноку ты много рам катал более 2х лет?? за композитными материалами будущее
Добавить запись|Удалить
Виктор vait Греков написал
вчера в 22:49
химики и физики собрались )) интересно читать ))) опять холода что ли наступили???? ))))
Сообщение|Это спам|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал
вчера в 22:26
Хромоливые стали...
Сообщение|Это спам|Удалить
Online Nicolai skiLAs Айбабин написал
вчера в 22:24
Ну ваще сталь очень сейчас распространена это во первых!;) А во вторых: помоему теряется смысл карбона...Он тяжелее, но прочнее но в тоже время он не долговечен(все тот же фури..)..Зааачем он вообще????Помоему дак это только
Современный производитель карбоновых компонентов может позволить себе очень многое. Помимо переставших быть диковинкой карбоновых рам, в серию пошли карбоновые вилки, выноса, рули, подседельные штыри, шатуны, корпуса педалей и втулок, рога, обода и даже.. и даже звезды. Последние как увидел, так и сел. Но факт - есть.
Карбоновое волокно, как таковое, почти не меняется. Существуют некие модификации, однако, с точки зрения потребителя, это самый последний вопрос, которым стоит озадачиваться. Самое главное, что меняется клей, которым соединяется карбоновое полотно при изготовлении компонентов. От клея зависит прочность, стойкость к ударам и ультрафиолету. То есть основные параметры долгожительства компонента.
Стоимость карбонового компонента определяется, во-первых, стоимостью инженерно-технического решения, в него заложенного, и, во-вторых, стоимостью этого самого клея (ну, и конечно, стоимость оборудования). На Тайване можно изготовить карбоновую раму с конечной стоимостью здесь порядка $300-$400, однако рама эта будет крайне недолговечной из-за использования очень дешевых клеев и отсутствия инженерного решения.
Как выбирать карбоновую раму
Во-первых гарантия производителя. Карбон стоит дорого, даже самый дешевый, поэтому не получится объявить большой срок гарантии на низкокачественное изделие, в рассчете на массовость продаж. Идеальный вариант - карбон с пожизненной гарантией от известного и большого производителя.
Во-вторых, отсутствие каких-либо металлических вставок в рулевой стакан или подседельную трубу. Вставки ничего плохого не означают, однако это говорит о том, что узлы, в которых они стоят, не обладают достаточной прочностью и\или жесткостью сами по себе. Пустячок, а неприятно.
В-третьих укомплектованность рамы производителем. Обязательно должна стоять металлическая защита пера в районе звезд системы, самостоятельно ее придумать малореально. С карбоном точно придется использовать мягкую защиту нижнего пера, хорошо, если производитель ее уже приложил.
В отношение других компонентов (рулей, выносов, подседельников), единственно что может гарантировать качество и долговечность - имя производителя. Брэнды, даже большие, без собственного производства (например BBB, Exustar) занимают положение в конце очереди.
О преимуществах и недостатках карбона.
Сразу оговорюсь, что вес тут ни при чем. На данный момент соперничают карбон и титан, насколько мне известно - титан все-же полегче, потому как не требует краски и лакировки. Самая легкая карбоновая рама без краски и лака - 0.60кг у BMC, самая легкая титановая - 0.75кг у LiteSpeed. Но и то, здесь приведен вес карбона не совсем монолитного, а с нанотрубками.)
Карбон, по сравнению с алюминием, обеспечивает больший комфорт на длинных дистанциях из-за гашения высокочастотных вибраций. Карбон, по сравнению с титаном, дает большую торсионную жесткость рамы, в результате и в горку, и по сильнопересеченной местности ехать легче.
Карбон сломать несколько сложнее, чем погнуть алюминиевую раму. А треснувший карбон проживет дольше, чем треснувший алюминий.
А еще карбон теплый. Карбоновые рога поэтому - весьма приятная вещь. Или неприятная - в зависимости от сезона.
К недостаткам относится высокая стоимость хорошего карбона, в 1.5-2 раза дороже топовых алюминиевых компонентов одного уровня.
И немного об эксплуатации карбона.
Перво-наперво встает вопрос сборки зажимающихся соединений, типа руль-вынос, подседельного штыря, рогов и т.п. Их откровенно страшно перезатягивать, но и недотянуть еще хуже. Для сборки карбона используются специальные компаунды (навскидку - производятся TACX и Finish Line), которые значительно увеличивают коэффициент трения в собранном узле. При сборке с компаундами можно перестать бояться недотянуть соединение.
При прокладке тросов и гидролиний - заклейте специальной защитной пленкой (отличную пленку делает 3M) все места, где рубашки и гидролинии могу тереть раму.
Второй вопрос - царапины и удары. Обы