Размер имеет значение
Здесь продолжение темыв начатой в каментах вот к этой фотке:http://vkontakte.ru/photo-1119619_155292836 о диаметре колес. В общем поехали...
Здесь продолжение темыв начатой в каментах вот к этой фотке:http://vkontakte.ru/photo-1119619_155292836 о диаметре колес. В общем поехали...
4 марта 2010 в 22:44
хехе... ну это уже моргинальщина.. факт что при одинаковом весе и одинаковых примененых технологиях 26е колесо будет прочнее.. НО это не значед что любое 29е колесо будет как пластелин.. совсем нет.. а на фото хз что.. какойто очень странный байк не пойми для чего
Томми Storm написал
4 марта 2010 в 22:50
если его горизонтально поставить то гео та еще уебище)
Томми Storm написал
4 марта 2010 в 23:01
интересно как у него спереди гидролиния раздваивается...
Саня Трифонов написал
4 марта 2010 в 23:56
А 20 будет прочнее чем 26. И что это значит?
По поводу 2х дисков - говорят что перья длинные и один будет сильно изгибать.
По поводу маргинальщины. Николай, а почему ты не думаешь что 26 - это происки маркетологов? Чем ты руководствуешься как точкой отсчета? Что первично?
Томми Storm написал
5 марта 2010 в 8:01
первичны были велосипеды с болшииим передним колесом и задним маленьким: http://vkontakte.ru/photo-1119619_155285437#photo/-1...
а потом диаметры колес стали уменьшать, когда стали появляться экстремальные виды катания, где нужна большая прочность и жоскость..
Николай Королев написал
5 марта 2010 в 17:07
не... я к тому то как подается: 29 колеса что это мегокрутяк и 26е рядом для всего не валялись. ЭТО происки маркетологов,те кто пробовали отмечают что оно катит лучше.. рулится хуже, динамика хуже... на прочность никто не жаловался. т.е. это не от невъебенный крутяк от которого бы все ахнули, для марафонов и канти думается\ вполне подходит. по поводу 20х колес, да они еще прочней, но катят существенно хуже, и по сравнительно большой колбасе некатят совсем, но 20 и 26 это совсем разные размеры, уместней сравнивать 24, и 26, вот в стрите апример часто не хватает 26го там ставят 24е...
Саня Трифонов написал
7 марта 2010 в 9:07
мегакрутяк это конечно преувеличение. Динамика хуже..хуже чего? Большинство катаются на тяжеленных колесах и не почуствовали бы разницы. Как понять не хватает 26го?
Николай Королев написал
7 марта 2010 в 20:12
динамика разгона/торможения, инерция на 29х при прочих равных заметно больше чем на 26х. а в стрите и пр. часто не хватает прочности 26 колеса (особенно это сказывается на градусах), поэтому в стрите 24 колеса очень часто используются. Ну и глупо сравнивать ашан с тяжеленными колесами с найнером приличного уровня, даже 39мм дубовейший обод MTX на 26 дюймов вполне восмерится при нормально натянутых спицах, 29 соответственно свернется еще быстрее. Опять же как бы там ни было с комплектухой на 29е колеса сейчас уже конечно не так плохо как горд назад, но то в москве в ухте по прежнему достать чтото на горячую не получится. Честно не понимаю введения этого стандарта, 28" Уже прижились, и существуют много лет, и с комплектухой гораздо проще... так чта введение еще одного стандарта помоему очередная штука от маркетологов из серии: "что бы такого замутить чтобы все сказали АХ и кинулись покупать." Почитал еще в тырнетах про 29е, блин местами полный бред встречается... т.е. на самом деле оно понятно что катить по не слабенькой колбаске оно должно лучше, но вот про минусы как то большая инерционность, использование только короткоходных вилок, более низкая торсионка, все усердно умалчивают, не понятно просто чего это так рекламируют 29е как будто это настолько круто что 26" теперь будет посасывать палец в сторонке, если на самом деле оно не лучше вовсе, просто по другому, или если быть точнее для другого
Саня Трифонов написал
8 марта 2010 в 18:21
Мммм... вообщето колеса 28 и 29 дюймов - это одни и теже колеса 622мм. Просто рамы и вилки называющиеся "под 29" имеют бОльшие грязевые зазоры чем "под 28". Вилки для найнеров точно есть 160, может и под 200 есть. Динамику, повторюсь, никто из большинства катальщиков не почуствует, для этого надо погонять на действительно легких колесах, с легкими покрышками и камерами.
Коля, а почему в триале не переходят на 24, ведь там нагрузки больше?
8 марта 2010 в 19:19
ээ в триале 24 ващето тоде нередкость мягко говоря (Очень мягко). а про 622 в том то и дело что это одни и те же колеса только вот маркетологи ведут игры стандартов, что не есть тру..ю вилок под 160 чото не встречал, самыое длинноходное что есть по моим данным это 140 (мурз 44й), 200 нет точно, ну только если это не адский хэнд мэйд какойто (ну по крайней мере пару месяцев назад гдето на форуме было обсуждение и никто ничего джлинноходней чем 140 спереди 140 сзади не нашел, и то такой вариант представлен якобы для дх)... я просто представля. где будет стакан на веле с 29 колесами и 200мм вилкой?...а динамика вполне себе ощутима, даже при тяжелых колесах на 26" рулится оно поидее должно лучше (настаивать не буду, пока сам не попробую но и не соглашусь опять же пока сам не попробую)
Саня Трифонов написал
8 марта 2010 в 23:22
Закинул фото подвеса, посмотри какой там ход. Про динамику простой вопрос - почему шоссейники не переходят на 26? Им не нужна динамика? Это конечно упрощение, но всеже. Кстати видел как в найнеровскую раму вставляли шоссейные вилсеты и резину на 2.0
Нам ведь с тобой насрать на маркетологов, нам нужен результат.
А триала на 24 я не видел, вроде как весь топ прыгает на 26
Николай Королев написал
9 марта 2010 в 7:46
эмм... дэни мак аскил на 24 вроде жарит... а жарит он огого как... да и вообще я чото больше триальых рам на 24 колеса знаю. У шоссеров колеса совсем ничо не весят, там разица не так принципиальна, да и накат им кмк гораздо более важен. Ну дык яж не к тому что 29 это зло, я к тому что по большей части что пишут про найнеры это все рекламма, а реальность не такая радужная как описывают, но для определенных вещее найнер определено будет подходить очень неплохо, поэтому и хочется чтобы кто нибудь купил и появилась возможность пощупать его в живую :) Вилка на подвесе от вайт бразерс по виду гдето 140 нужно поискать в сети по поддробней, дай ссылку на этот вел? по крайней мере пару месяцев назад длинноходней точно ничего не было и не редвиделось
Саня Трифонов написал
10 марта 2010 в 21:47
Сылки нет, однако смотри - вилка работает на всю длину штока. Диаметр тормозного диска минимум 200мм. Перенеси его на шток и получишь ход вилки. Это просто большие колеса обманывают.
Николай Королев написал
11 марта 2010 в 8:48
ну чото хз, в любом случае всякие штучные экземпляры не всчет... в общем то в экстриме большие колеса пока не представлены никак (опят таки не считая всякой маргинальщины, крутить вел с большими колесами в воздухе совсем не удобно кмк...).
Александр Айбабин написал
17 марта 2010 в 12:53
29 колеса хуже при рулении из-за гироскопического момента, зависящего от диаметра колеса! Точнее от вращающего момента, который в свою очередь прямопропорционален радиусу колеса (плечу).
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саня Трифонов написал
17 марта 2010 в 15:40
а ты на 26 это чуствуешь? Скорее всего нет. Радиус 28 больше радиуса 26 на 7,7%. Умножь "нет" на 1, 077 и получишь тоже "нет".
Николай Королев написал
17 марта 2010 в 16:32
Как это нет? я например достаточно четко почувствовал разницу между 28 колесом и 26м, причем 26 было не легче 28 точно.
Саня Трифонов написал
17 марта 2010 в 17:30
Ты почуствовал разницу в чем? Ты летел по воздуху, колеса вращались со скоростью 40 км/ч и передним было тяжела поворачивать? Или ехал по корням на скорости 20 и было трудней рулить?
17 марта 2010 в 19:04
рулежка была более тугая, причом скорость была даже не 40, а заметно меньше. и корней не былоо, просто грунтовые тропинки, и асфальт.. на асфальте оно понятно пофиг
Редактировать|Удалить
Саня Трифонов написал
17 марта 2010 в 20:02
Здесь дело будет не в гироскопическом эфекте, а в :
- большем пятне контакта покрышки с грунтом
- большем рычаге (наверно так лучше сказать) колеса.
Чтоб гироэфект проявился на этом фоне колесо надо раскрутить сильно...вобщем довольно сильно
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Николай Королев написал
вчера в 7:52
я и не говорю про гироскопический эффект, я говорю о своих ощущениях. Про пятно не понятно... думается мне на 26 колесах с покрышкой 2,5 или хотябы 2,35 сэтим показателем порядок.
Редактировать|Удалить
Николай Королев написал
вчера в 7:54
бесспорно что накат на 29 должен быть лучше (немного), а другие параметры как то динамика и рулежка хуже (опять же немного), это то и определяет основное направление найнеров.
Редактировать|Удалить
Саня Трифонов написал
вчера в 19:28
Читал про соотношения пятен контакта для колес 26 и 28, у колеса 26 с покрышкой 2,3 пятно такоеже как у 28 с покрышкой 1,9- 2,0. Это одна из причин проходимости 29х. А если поставить на 28е покрышку 2,4 - это будет как 3,0-3,2 покрышка на 26х примерно. Для меня например именно проходимость является более притягательным свойством
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Саня Трифонов написал
вчера в 19:31
Хм, а парень ростом наверное 1,85-1,9м
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Томми Storm написал
вчера в 21:39
выходит колесо 29х1,9 будет такое же проходимое как 26х2,35 например по рыхлому снегу? да она утонет нах! таким макаром можно сказать что двухметровое колесо с покрыхой 1 дюйм будет иметь пятно контакта как 26х2,35, но это не значит что проходимость будет такой же... зато какой "накат"))
Сообщение|Редактировать|Удалить
Николай Королев написал
вчера в 22:18
артем, если оно будет весить столько же сколько 26е, то будет проходимее.. главное ведь не сколько форма пятна сколько его площадь, и вес давящий на эту площадь.. 29е колеса имеют большее пятно при меньшей ширине резины, но вот для меня это абсолютно не является плюсом например на 26 вполне реально достижимо то же самое пятно без оверсайз покрышек. те же 2,35 будут как 2,1 думается мне на 29м, ставить более широкую (читать более тяжелую) резину на 29 колесо, ну хз, я бы лично не стал
Редактировать|Удалить
Саня Трифонов написал
вчера в 23:45
Да Артем, колесо на 29 с покрышкой на 1,9-2,0 будет идти по снегу как 26 с покрышкой 2,3. Именно так. В этом для меня весь смысл.
Николай, вот у меня шиповки на 26 весят почти по килограмму каждая. И ты думаешь я парюсь по этому поводу? А покрыхи обычные щас вообще легкие.
Кстати ,думаю, 2м колесо с дюймовой покрыхой по снегу шлобы отлично. Ты трактор "беларусь" видел? Гребет мама не горюй
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Николай Королев написал
сегодня в 7:57
килограмовая покрышка на 26м колесе и 29м это несколько разные ощущения кмк. Сань вообще я только за то чтобы ты купил найнер, под заявленные тобой цели оно действительно подходит хорошо, я просто высказал свое личное фи... так что ждем пока ты купиш найнер, дружно его тестим и закрываем эту тему, а то пока получается разговор о вкусе омаров людей которые если и пробовали то только раков )
Редактировать|Удалить
Саня Трифонов написал
сегодня в 11:00
А поговорить? Коля, а ты знаешь как появился стандарт 26 в велосипедостроении?
Сообщение|Редактировать|Это спам|Удалить
Томми Storm написал
сегодня в 12:51
а как он появился? расскажи темным людям.....
Тоесть проблема была в том, что не выпускали тогда достаточно прочных колес на 28.
уфф.. когда прочитал это мне чуть плохо не стало.. только потом понял в чем дело