про красный свет я виноват. если вы о месте у парка гагарина. я посмотрел, что опасности нет, бравых блюстителей закона тоже и не стал останавливаться.
"мы себе выбрали и никого убеждать в нашей позиции не хотим" "у нас такого не происходит"
Какая-то отчужденность слышится во всем этом. Вроде как у вас в вашей скатанной компании все прекрасно, а что здесь происходит, вам все равно. Зачем тогда эта тема, все это обсуждение и, главное, нападки друг на друга зачем?
"...нападки друг на друга зачем?" уже было сказано выше зачем этот спор))кстати нападок вроде и нет, все тепло все обсуждают))только разве что чаю не хватает)) Лилия, я не припомню, а вы были сегодня с нами?
Лилия Кириллова, а Вы считаете одна поездка сразу и безповоротно должна была с первых метров сделать нас всех одной командой? увы, если бы такое было, то вот этого долгого обсуждения не приключилось бы. никто и никогда с первых 10-ти минут не становится слаженной и дружной командой
Нет, к сожалению моему, с вами сегодня не была. Но тема правильной езды в группе для меня не менее животрепещуща, чем для всех остальных участников обсуждения. Поэтому не могла не поучаствовать. :)
Да, вы правильно говорите, одна поездка не сделает командой 35 человек с разными физическими возможностями. Я говорила не об этом. Я говорила о том, что в ваших словах слышится отчужденность. Просто поправьте меня, если это не так. :)
Лилия Кириллова, ну так одна поездка не позволяет обычно себя отождествлять со всей группой, как было ранее сказано, тем более, что тут было не 2 или 3 группы, тут было и достаточно велосипедистов одиночек, так что такая разношерстная группа пока не родной дом каждого из участников
Чтобы ездить по правилам езды в группе, не обязательно чувствовать эту группу своим родным домом. Достаточно просто уважать членов группы и научить правилам тех, кто их не знает.
я отвечал на отчужденность, а не на правила поведения в группе )) разношерстная группа по сути своей толпа, а толпой нужно управлять, никто не управлял - соответствующее поведение
Наверное стоило бы еще сразу решить места остановок и огласить, чтобы те кто знает более менее маршрут и тащащие сзади ехавших знали что где-то их стоят и ждут :) А то уж начинаешь подумывать что никого уже и не увидишь больше :)
Если мы созывали новичков, то мы автоматически брали на себя отвецтвенность за них! Они захотели присоединиться к нам, пусть стараются быть ближе к нам! Ну и мы должны не забывать, что они новички и у них нет столько сил! Когда я села впервые на велосипед, я стремилась за опытными велосепедистами а не они за мной! И тут все начали наезжать на Предводителя, что он гнал быстро! Для тех кто не успевал, мы специально делали остановки! и ждали их! Нас собралось 30 человек! Кто то сильный, кто то слабый! Ну как такая толпа будет ехать без отстающих!? Когда кто то отстает, это нормальное явление! Вы что, ни когда в поход не ходили? Или вы в походе доганяли предводителя и говорили ему "СЛЫШ ТЫ, ИДИ ПОМЕДЛЕННЕЙ! Я НЕ УСПЕВАЮ!"
вообще-то не за лидером все должны ломиться, а лидер должен организовывать правильное движение, он ответственный, а не ведомые ответственны за него организовывать пробег, чтоб бросить новичков и "так уж и быть, подождем вас", несколько деморализует и какие тогда требования могут быть к ним, если они брошены? о какой группе тогда идет речь?
Не поняла фразы ВООБЩЕ ТО НЕ ЗА ЛИДЕРОМ ВСЕ ДОЛЖНЫ ЛОМИТЬСЯ! Вообще, я говорила не ЛИДЕР а ПРЕДВОДИТЕЛЬ! Это рас! А два - это то, что я ни разу не упоминала слово ломиться! И я не говорила, что ведомые отвецтвенны за предводителя! Не нужно коверкать то, что я написала!
раз: тогда прошу объяснения разницы между лидером и предводителем два: Вы что, ни когда в поход не ходили? Или вы в походе доганяли предводителя и говорили ему "СЛЫШ ТЫ, ИДИ ПОМЕДЛЕННЕЙ! Я НЕ УСПЕВАЮ!"
1) Я в нашем случае нашего предводителя не могу назвать ЛИДЕРОМ! т.к понимаю под этим словом (лучший, авторитетный, человек который руководит процессом, который делает все,во благо общества). У нас не было такого человека! Был только человек, который просто ехал впереди! Якобы ведя толпу! Были и такие люди, которые просто угнали вперед! ни кого не ожидая! Я думаю если бы все знали маршрут, мы бы вообще все растерялись! А что вы хотите услышать от меня под пунктом ДВА?
• "Был только человек, который просто ехал впереди! Якобы ведя толпу!" ведущий, он же лидер группы • "Если мы созывали новичков, то мы автоматически брали на себя отвецтвенность за них! Они захотели присоединиться к нам, пусть стараются быть ближе к нам!" Отве́тственность — субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия. Ответственность: это определенность, надежность, честность; это осознание и готовность признать себя причиной своих поступков; это готовность действовать рационально для блага людей. Ответственность — это не вина, это уверенность. Ответственность, скорее, включает в себя личную подотчетность, и способность действовать в рамках этических норм на благо себя и окружающих. Ответственность - это умение объяснить как ты добился этого результата.
вот видишь, как плохо людей вместе собирать ))) да все недочеты еще вчера были ясны, просто в следующий раз их нужно будет учесть лично у меня никаких претензий ни к кому нет, было занятно прокатиться в таком количестве, хоть и жутко растянутом ))
Пишем ваши ощущения, отзывы, недовольство и т.д.
представляю тогда твой испуг, когда в районе паруса предложено было до 15 снизить )))
"у нас такого не происходит"
Какая-то отчужденность слышится во всем этом. Вроде как у вас в вашей скатанной компании все прекрасно, а что здесь происходит, вам все равно. Зачем тогда эта тема, все это обсуждение и, главное, нападки друг на друга зачем?
уже было сказано выше зачем этот спор))кстати нападок вроде и нет, все тепло все обсуждают))только разве что чаю не хватает))
Лилия, я не припомню, а вы были сегодня с нами?
организовывать пробег, чтоб бросить новичков и "так уж и быть, подождем вас", несколько деморализует и какие тогда требования могут быть к ним, если они брошены? о какой группе тогда идет речь?
P.S. Пардонте!
два: Вы что, ни когда в поход не ходили? Или вы в походе доганяли предводителя и говорили ему "СЛЫШ ТЫ, ИДИ ПОМЕДЛЕННЕЙ! Я НЕ УСПЕВАЮ!"
А что вы хотите услышать от меня под пунктом ДВА?
ведущий, он же лидер группы
• "Если мы созывали новичков, то мы автоматически брали на себя отвецтвенность за них! Они захотели присоединиться к нам, пусть стараются быть ближе к нам!"
Отве́тственность — субъективная обязанность отвечать за поступки и действия, а также их последствия.
Ответственность: это определенность, надежность, честность; это осознание и готовность признать себя причиной своих поступков; это готовность действовать рационально для блага людей. Ответственность — это не вина, это уверенность. Ответственность, скорее, включает в себя личную подотчетность, и способность действовать в рамках этических норм на благо себя и окружающих. Ответственность - это умение объяснить как ты добился этого результата.
да все недочеты еще вчера были ясны, просто в следующий раз их нужно будет учесть
лично у меня никаких претензий ни к кому нет, было занятно прокатиться в таком количестве, хоть и жутко растянутом ))