КРУГЛЫЙ СТОЛ ГОРОД НАКАНУНЕ. ТЕМА 1. ВЕЛОСИПЕДИСТ В НОВОКУЗНЕЦКЕ

Велоспорт
Велоспорт: КРУГЛЫЙ СТОЛ ГОРОД НАКАНУНЕ  ТЕМА 1  ВЕЛОСИПЕДИСТ  В НОВОКУЗНЕЦКЕВелонарод!
В НФИ КемГУ совсем скоро состоится запуск проекта "ГОРОД НАКАНУНЕ".

Что за проект?
Серия "круглых столов" по самым актуальным, острым проблемам города. Хотелось бы, чтобы это были не встречи для беззубого жевания соплей, а острые, проблематичные, но конструктивные дискуссии. Острые проблемы, нетривиальные решения, новые идеи. Задача - не пар выпускать или ругаться, но предлагать варианты решения. Поэтому критичность возможна и приветствуется, НО ТОЛЬКО АРГУМЕНТИРОВАННАЯ. Мы же на бабки на лавочках, тоскующие по траве, такой зеленой в молодости...

Что за название - "Город накануне"? Чего накануне?
А жизнь покажет. Может быть, накануне провала, демографического дефолта, а может быть, роста, нового рывка развития... Это нам решать. Не будем ставить таких вопросов - ничего хорошего ждать не приходится. Никто не придет и не сделает нам хорошую жизнь. ТОЛЬКО САМИ. Вот и давайте!

Тему для первого "круглого стола" выбираем самую безобидную. Многие из вас высказывались тут уже по поводу велодорожек, и вам может показаться, что ничего и не безобидная - вон сколько интересов на ней завязано, - и ГИБДД, и архитектурно-градостроительные структуры, и инвалиды, и спорт, и молодежь, и пешеходы... Но, поверьте, это на самом деле самая безобидная из планируемых к обсуждению тем.

Дату выберем к началу след. недели, но время хотелось бы сразу с вами обсудить. Я думаю, это должно быть не позднее 17.00. В расчете на полуторачасовую работу. Дольше нельзя, нечего тянуть кота за хвост, надо быть конкретными в наших делах.

У меня есть просьба к тем. кто сможет помочь. Помощь нужна разная, но вот сейчас - конкретная: кто мог бы объехать небольшой совсем маршрут с фотоаппаратом и заснять по пути кое-что?
Речь идет о планируемой велодорожке, но не по проезжей части пока (не будем сразу пугать ГИБДД), а на нейтральной полосе. Это Центральный и Кузнецкий район Еще нужно промерить это расстояние на велокомпьютере.
Нужно сделать серию снимков по хорошей освещенности и в разных ракурсах, чтобы создать слайд-шоу для конкретного предложения властям по велотеме. Начнем с малого, потом, возможно, развернем дело шире - упакуем весь город велодорожками))

В общем, начинаем.
29 комментариев
avatar
Дело хорошее задумали, но мой фотоаппарат в ремонте – жаль помочь не могу, все последние снимки на мобильник делаю.
avatar
Спасибо всем откликнувшимся!
Вот дела, требующие помощи:

1. Фотосъемка по хорошей погоде маршрута: дамба на Левом берегу (в разных ракурсах, чтобы непосвященному был понятен характер дороги) - поворот на левую сторону Кузнецкого моста - по левой стороне Топольников - под собором - по ул. Водопадной - на подъем к Чертову так называемому - на старую бетонную "подушку".
Хорошо бы еще поискать вариант приемлемого съезда или выезда на сторону Верхней Островской - на Запсибовский мост - и снова на дамбу, т. е. закольцевать маршрут.
На основании этих фотографий нужно будет сделать видеоряд типа презентации, это я могу уже сама сделать, но если кто-то попробует - буду благодарна))

2. Нужно замерить две эти дистанции по километражу. Хорошо бы еще и хронометраж снять, только гнать при этом не надо - в спокойном прогулочном темпе, без рекордов.

3. Есть необходимость сделать 5-минутное сообщение о специфике статуса велосипедиста на автодороге. Т. е. прямо по ПДД, кто в этом рубит. Что можно человеку на двух колесах, чего нельзя - все по правилам. Может быть, есть какие-то нестыковки в правилах, которые Вы заметили. В нашем российском законодательстве всякое бывает.

4. Очень интересен и важен опыт других городов. У кого есть информация, у кого есть фотографии пандусов, дорожек и т. п. - вот у Миши Зорина уже видела такое - пожалуйста, кидайте в альбом под названием "Велодорожки", я его специально для этого создала. Туда же можно будет сгрузить и фотографии маршрута.

5. Может быть, у кого-то есть альтернативный вариант велодорожки, - тогда надо его описать и тоже заснять, по тому же принципу, который я предлагаю для дамбы.

КАСАТЕЛЬНО ТОГО, КТО И ЧТО СДЕЛАЕТ:
ДАВАЙТЕ ТАК, КТО МОЖЕТ И ХОЧЕТ - ТОТ И ДЕЛАЕТ, А ЧТО СЕЙЧАС НЕОБХОДИМО, Я НАПИСАЛА.
бУДУТ ЕЩ И ДРУГИЕ ЗАДАЧИ, НО ЭТО ПОКА ГЛАВНОЕ.
На неделе решу вопрос с датой "круглого стола".
avatar
Ирина, такой маршрут уже есть – мы Сергеем Пигаревым пару раз проходили, я с ним поговорю, что бы вместе скататься и промерить. Да, вот после «Чертового Моста» до какого места мерить?! Перед подъемом , где альпинисты тренируются?! На мобильник 3.2 мегапикселя сниму.
avatar
Александр, да кто там только не ездит, это ж понятно. Я говорю о том, что сам этот известный маршрут вполне "тянет" на готовую велодорожку. Его и надо подать сообветствующим образом. Это же готовая идея для предвыборной программы какой-нибудь, а нам в приниципе какая разница, кому из партий она уйдет - если нам дорожку построят?..
Что касается выхода с Чертова моста, - вот я не знаю, самой ехать туда сейчас вообще нет времени, а мысль такая, что надо поискать на месте какой-то вариант выезда. Скорее всего в качестве готовой тропинки его нет, - но тогда надо посмотреть и отснять место, удобное для того, чтобы там проложить недостающий кусок маршрута. Задача, как видишь, творческая!))
Спасибо за твой отклик
avatar
Ирина, тропинка после Чертового моста есть и даже несколько. Дело не в этом, я говорил сегодня с Пигаревым, дальнейшее следование весьма и весьма витиевато...
avatar
Ирина, я вот не совсем понимаю, что ты имеешь в виду под строительство велодорожки,- просто разметка маршрута?! И даже этот самый легкий вариант я не могу вообразить, это же примерно 15 километров! Разве что виртуальная разметка – вполне приемлемый вариант. Реальным строительством или разметкой вряд ли кто займется. Но саму идею я очень поддерживаю, только замахнулись слишком широко!
avatar
Речь идет именно о реальном "строительстве". Катнуть асфальта по гравию на дамбе и банку краски купить для разметки - это стоит копейки по сравнению с возможным "электоральным эффектом" от велосипедистов, скейтбордеров и прочей публики - заметь, молодежной, значит перспективной. На пенсионерах только КПРФ выезжает.
Круглый стол - это не чтобы пар выпустить! Смысл его проведения - дать кому надо реальные предложения, несмотря на то, насколько сложными они могут показаться в плане осуществления нам самим.
Сам подумай - если не предлагать ПОСТРОИТЬ велодорожку, в чем будет суть нашего предложения? В простой констатации, что она вот и так уже есть? Зачем тогда затеваться?
С моей точки зрения, гораздо проблематичнее настаивать на отчерчивании велополосы на существующих автодорогах внутри города, да и за городом тоже. Предложение с дам бой и мостом - более реальное.
Когда я предлагаю проверить на месте возможную нитку маршрута, я конечно помню, что там прямой тропы нет, но надо смотреть на месте, есть ли возможность закольцевать. Или нет ее. Мы дольше рассуждаем, а надо поехать и посмотреть. Ты же когда там катался, об этом не думал, - а значит и не отслеживал на местности всех деталей, видел что-то другое. Так же и я.
Кстати, Александр, разве Упса не уехал?
avatar
Если так – то это будет что-то грандиозное!!! А Упса вечером отчаливает.
avatar
И все-таки на такой проект нужны огромные деньги!
avatar
И не просто огромные, а десятки миллионов! Ты, наверное, не знаешь, сколько стоит строительство дорог в России. Самое больше, на что можно рассчитывать, если сильно повезет, так это может дорожку на дамбе асфальтом укатают! Я оптимист, но при этом реалист)))
avatar
Господи, да только об этом и речь, какие миллионы? Я же ясно написала, что именно подлежит закатке в асфальт!))
avatar
Александр, деньги действительно огромные, но дело в том, что они есть. Более крупные суммы тратятся на что-то не имеющее даже части смысла и выгоды велодорожек. И Задача видится как раз в том, чтобы убедить людей, которые принимают решения и распределяют средства (государства, бизнеса, фондов и т.п.), пустить их именно на это.
Другое дело, что я против асфальта по описаннму маршруту т.к. уже сам процесс неизбежно отрицательно скажется на экологии и микроклимате этих чудных мест, не говоря уже о сопутствующих "прелестях" от человека (местами "не") разумного. Когда туда не могли заехать автомобили было гораздо лучше, а сейчас уже потихоньку засирается. А на веле там и сейчас ездить с комфортом можно.
На городских улицах сделать еще одну сплошную и оговорить в правилах мол если там велосипедист есть, то в тех пределах у него карт-бланш. Теоритечески по многим центральным улицам между остановками транспорта можно такие сплошные провести.
avatar
Вадим, ты подкован в ПДД по велосипедистам?
avatar
Президент заботится о снижении цены на строительство дорог в России))) http://spbvoditel.ru/2010/01/22/011/ из этого думаю вся идея даже просто вкатать асфальт в нашу дамбу протяженностью почти 3 километра – к сожалению УТОПИЯ.
avatar
Там ширина полоски асфальта - 1 метр. Чего ж утопия-то? Конечно, гарантий нет, что получится у нас, но почему бы не попробовать?
avatar
Вадим, я согласен с тобой полностью! Относительно нетронутые места пусть будут таковыми, а вот все назревающий конфликт между велосипедистами и водителями авто нужно как-то решать. Но у нас пока массово, спаси Господи, ни начнут гибнуть люди – никто не зачешется.
Ирина, и все-таки идея обустроить именно дамбу – очень хорошая. Можно будет даже соревнования по спринту проводить без риска быть сбитым машиной. А закольцевать предложенный тобой маршрут можно только виртуально, или разве что ленточки где подвесить, как это сделал Упса в промзоне КМК.
avatar
сегодня проехал по маршруту, по фотографировал, вот что получилось, не знаю так или не так
avatar
Миша, спасибо тебе огромное! Это то, что надо, из этого можно уже составить представление о ситуации даже тому, что там не был.
Вопросы:
1. Не новокузнецкие фото - это только Междуреченск?
2. Словами можешь написать, какие точки маршрута тебе кажутся наиболее проблемными? В любом смысле проблемныи.
3. Расстояние не замерил?
avatar
Фото маршрута на странице Миши Зорина не обнаружил. Только для друзей?
avatar
фото в альбоме "материал по велодорожка" в разделе фото
avatar
Миша, для меня твои альбомы недоступны. Проверь настройки приватности!
avatar
фото на странице велокузнек 400 в разделе фотоальбом
avatar
1. первые семь фото это Междуреченск,там у них еще отличная дамба с ровным асфальтом, шириной где то метров 5 и очень длинная. сколько км. не мерил, но тянется она через весь город.
2. проблемные точки маршрута, практически везде! на первых фото мост через р. Аба ни подъехать ни съехать, даже не знаю как назвать узкую полоску асфальта вдоль бордюров. заезд на дамбу, опять те же два бордюра. дамба сама очень неровная кое где подсыпать из мелких камней где колеса просто вязнут. на скорости и с усилим можно проскочить, а вот если ехать не спеша то проблематично, намного проще ехать по дороге, быстрее и меньше трясет. на протяжении всей дамбы нет нормальных спусков! выезд с дамбы упирается прямо в дорогу. опять же со стороны левого берега, к мосту не подъехать, на развязке нет даже тротуаров, остается только проезжая часть. на мосты на стыках опор моста выперло асфальт что тоже ощущается, дальше столбы освещения по середине пусть даже пешеходной дорожки! одним словом Россия! спуск к реке тоже бордюры, хотя с одной стороны плавный заезд (более менее) а с другой почему то нет. мост жд.перед кольцом на советской. дорога кончается перед мостом а дальше земля, возле собора опять бордюры причем высокие!подъем к мосту,мало того что крутой так еще и дорога вся в ямах, может для продвинутых велосипедистов и нормально но для новичков и прочих не экстремалов напрягает. на мост тоже проблематично заехать и съехать. а вот к бетонке претензий нет,только коротковата она. а дальше начинаться колея и направления. а вот нормальный выезд на псих. больницу не нашел вернее там много тропинок и часть из них через садовое общество так что предлагайте варианты...
3. длина дамбы 3 км, до советской еще 1 км. и 4 км. до садового общества плюс около 1 км до псих больницы средняя скорость 13 км/ч.
4. смотрите комментарии к фото
5. ну и интересный вопрос это подъезд к дамбе, живу у доминго и что бы доехать до дамбы нужно опять ехать через весь город, перепрыгивать бордюры, маневрировать в потоке машин, и т.д.так что пока доберешься...???
avatar
Миша, фотки действительно очень подробные. Но это только первая часть маршрута. После "Чертового моста" нужно сворачивать направо и подниматься в гору, там вариантов несколько. Самый простой – немного не доезжая до ЛЭПА есть сворот направо и подъем около 2 километров, потом налево через частный сектор – вот тут мы с Упсой раза три гоняли, но я до сих пор не запомнил эти все закоулочки! Далее несколько горок и выезд к запсибоскому мосту. Еще вариант – после ЛЭПА вниз – но это, пожалуй, для любителей даунхила, да, забыл, если к ЛЭПУ не подниматься, а проехать по бетонке до упора там можно пробраться сквозь кусты вниз и потом наверх, но это тоже экстрим!
avatar
кстати если дамбу закатать в асфальт, то там смогут и будут бегать любители и спортсмены, эту идею лет несколько назад поднимал на своих страницах кузнецкий рабочий а в районе ул. Франкфурта сделать канатную дорогу через р. Томь, а на горе ботанический сад

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.