тут был вопрос но он куда то делся ... ну какой рюкзак ( литраж ) , палатка, спальник , пены какие ну и т.д. если ехать на несколько дней . вобщем то все . жратву котлы тащить надо ?
Ох !!! Начнем с того, что сначала надо опредеоиться что ты хочешь вести рюкзак или велорукзак. Рюкзак - на многодневный поход нужен не менее 70 литров, минусы устают плечи и тяжесть вминает в седло, потом ж...па начинает болеть. Велоперекидки (вешается на богажник велосипеда) разных объемов, минусы вел становиться неуправляемый, но на тело никакой нагрузки нет. Я езжу пополам, половина на багажнике, в сумке, а половина в рюкзаке на плечах (объем 45 литров). Спальник надо выбирать по необходимости (у меня до 0, ибо круче ненужен, т.к. ночью редко бывает холоднее). Котелки надо брать чтобы были легкие и из расчета на кол-во участников похода. Палатку надо выбирать тоже по весу. И вести ее частями (один везет колышки, другой тент, третий палатку). Пенки по выбору, тут принципиальной разницы нет. Еду советую брать в ближайшем к лагерю населеном пункте. Пример : едешь на Чертово городище в Козельском районе, так еду надо закупать в Сосенском (по карте сориентируешься). Для начала пока все. Вопросы ?
понятно . еще вопрос по поводу велосипедных маршрутов , может стоить создать тему для обсуждения и там их выкладывать , у меня например опыта в дальних поездках нет совсем и было бы очень интересно , просто когда я чуток занимался водным туризмом по калужской области , то без труда долстал хрономитражи по некоторым рекам , что очень помогло мне на первоночальном этапе . кстати когда планируете маршрут , ездите по трассам или по проселкам ?я думал поехать в тулу , тока погода не ладится , так там есть не сколько вариантов проезда .
Да, есть несколько интересных маршрутов. В саму Тулу я не ездил на веле, доезжал только до поворота на Дугну. Можно создать отдельную тему. Ездим в основном по трассам, ибо по ней уедешь дальше.. Например: едем в Юхнов-Товарково-Калуга. Сколько бедешь ехать по грунтам ? А мы проехали около 200 км за 2 дня. Конечно съезжаем с асфальта, но соотношение примерно 70:30 (асфаль:грунт). К сожалению сегодня уезжаю на сессию, и покататься не получиться, так же как и потрепаться на эту тему. Приеду и можно будет поговорить более подробно, а пока собирай вопросы.
Здрасте всем. В велопоходе я не был ни разу. Более того, вел купил пару дней назад и пока только накатываю километраж. Но уже давно хожу в пешие походы и хочу поделиться опытом по бытовой части снаряжения и немного дополнить Александра.
Для туристов (особенно пеших :) ) вес - главный и сложнопобедимый враг. Более менее побороть его можно только деньгами и физподготовкой...
Рюкзак - объем рюкзака (т.е., по сути, объем некоего жизненно необходимого снаряжения) для многодневного путешествия нужно брать действительно не менее 70л. И 70л - это еще че-нить может не влезть :). Особенности пеших рюкзаков уточнять не буду, по поводу вело уже сказано.
Спальник – по сути, есть два вида, пуховые и синтетика. Пуховые – это круто :), тепло, легко, малый объем в утянутом виде. Минусов два – цена и гигроскопичность, т.е. мочить не рекомендуется категорически! Высушить уже будет сложно. Продаются в Москве :). Синтетика – это компромисс между ценой, теплом и весом. Не рекомендуется покупать спальник на синтепоне, он прослужит сезон, потом превратиться в тряпку. Хотя и стоит дешево. Остальные утеплители примерно сходные по параметрам; разновидностей их просто до фига.
Котелки – пеший народ почти повсеместно использует каны, это прямые овальные в сечении котлы. Типа такого: http://www.altaoptica.ru/detalis/tkflk/can5.htm. Продаются в любых турмагазинах. Плюс – более оптимально занимают место в рюкзаке и на костре :). Еще неплохой вариант – газовая горелка, это там где нет дров или нельзя разводить костры…
Палатки – почти все палатки сейчас каркасные (дуговые). Выбирать ее следует исходя из водопроницаемости тента (измеряется в мм, непромокаемые начинаются с 3000мм), наличия алюминиевых дуг, наличия нормального пола (не армированный полиэтилен, а ткань типа как на тенте, только менее водопроницаемая, от 5000мм и выше). Палатку двушку можно найти около 2,3 кг веса, что очень хорошо. Поместятся только двое :). Есть вариант «типа двушка», весит около 3,5кг, помещается уже трое, но тамбур на троих маленький. Хорошо зарекомендовали себя палатки «полубочки» или «каньоны». Например: http://www.provodnik.info/product.php?productid=4868.... Вес – около 4 кг (по ссылке почему-то 6…), вместимость – 4 чел. Т.е. по килограмму на человека, плюс два тамбура, один из которых просто огромный. В крайнем походе у нас постоянно двое дежурных готовили там еду, мешая остальным спать по утрам. На вместимость велов не тестил пока…. Но должны влезть все 4…:)
По поводу жратвы скажу лишь, что в пеших походах обычно подразумевается полная автономия, т.е. продукты берутся все и сразу. На весь поход составляется раскладка по приемам пищи, т.е. на завтрак, обед (если есть), ужин. Раскладка считается по таблицам (коих полно в инете), где заранее определено чего и сколько надо человеку при интенсивных физнагрузках в день. Кроме того есть программы, позволяющие упростить процесс, сам юзаю вот эту: http://softpole.narod.ru/. По итогам калькуляции составляется список и гонцы идут в магаз. Далее вся еда фасуется «на раз», т.е. если на весь поход подразумевается 7 раз по 100г гречки (700г), то образуются семь пакетиков, которые отдаются одному челу. И завхоз перед приготовлением еды командует – Вася Пупкин-гречка, другой Вася Пупкин-мясо и т.д. Такая организация позволяет даже самым неопытным дежурным не пересыпать гречки, мяса и пр.; и отсекает вопросы типа «А сколько макарон сыпать?..»
По поводу мяса – тушенка не используется по причине огромного веса. Если позволяют финансы, покупается сублимированное мясо (не разу не пробовал :) ), или просто перемолотое мясо сушится в духовке... В одну литровую коробку из под сока вмещается около 3кг сырого мяса, если не ошибаюсь. При приготовлении мясо кидается заранее и разваривается… Получается вполне сносно.
В общем, про еду можно еще много чего сказать…. :)
Аптечка – тут, конечно, дело такое…. При автономных двух- и более недельных походах вес аптечки достигает 2,5кг, а у некоторых коллективов и больше. Лекарства обычно подбираются по группам: ЖКТ, сердце, мозк, печень и почки, обезболивающие, обеззараживающие, антиаллергенные, противовоспалительные, мази, пластыри, бинты, жгуты, градусник, ножницы. Планируем брать шовный материал.… Ну и, разумеется, индивидуальные потребности.
Примерно как-то так… :) Получилось даже типа мини-исследование..
В свою очередь хотел бы поинтересоваться по поводу ремнабора именно для велопотребностей. Что обычно нужно брать лично с собой и на группу в целом?
Я приеду завтра, но отпишусь сегодня !!! Аптечку биркм только в поход на 2-3 дня и то малоукомплектованную, ибо если что-то серьезное только эвакуация, сами понимаете на веле приляжешь, хреново будет !!! В основном бунт, зеленка или йод, пластырь, перекись, ватные тампоны, обезболивающее (мне нравиться Солподеин), в принципе все. По поводу, велоремкомплекта. В принципе, каждый берет его сам, насосов в группе обычно не менее 3-х, каждый берет камеру, некоторые помимо еще и заплатки с клеем. Один берет выжимку цепи (как правило редко нужна, но были случаи когда цепи рвались), набор шестигранников (тоже у каждого, хотя не к чему). Если очень далеко и в места, где никого нет (такой случай описан в журнале Маунтин Байк "Заполярная Эпопе" не помню какоай год и номера), то брать надо полвелика (обода, спицы, цепь и тд) В принципе все, и деньги, естественно, чтобы если что , то вас можно было транспортировать вместе с велом. У пеших походников организация конечно хорошая, у нас с дисциплиной сложнее. Строю своих строю, а все равно бардак !!! Тем не менее, практически все походы были удачны ! Так что можно намутить что-либо !
Роман - голова! С таким опытом и подходом можно к любому испытанию поготовиться!
Самая частая и неприятная для велосипеда и ездока в походах (да и в повседневной жизни) это...
ПРОКОЛ колеса - бывают разной степени тяжести (мелкий прокол, пробой - типа, укус змеи, прорыв боковой стенки, например об острые камни или торчащий прут, и т.д.) - средства два - замена поврежденной камеры на новую (хуже, если повредилась и покрыха) и ремонт (заклеивание)... Хороши оба способа, особенно в комбинации - так получится быстрее: сменил камеру и поехал дальше, а вечером у костра заклеивай себе старую. Опять же... теперь продаются и самоклеящиеся супер-заплатки, которые позволяют довольно быстро решить проблему. Но, на мой взгляд, какая бы ни была суперская заплатка, поверхность камеры должна быть очищена от талька, пыли, грязи и обезжирена, на что, во время броска, просто может не хватить времени. Вывод: кладем в ремнабор запасную камеру, заплатки, можно вулканизатор, маленький пузырек с растворителем для обезжиривания, еще маленький лоскут наждачки, чтобы зачистить резину, желательны монтажки, лучше пластиковые. Насос должен быть по умолчанию :)
ОБРЫВ цепи... честно признаюсь, ни разу не встречал, это может произойти только если цепь уже сильно изношена, но перед походом лучше поставить новую. На всяк случай (по усмотрению) можно взять выжимку и несколько звеньев, мало ли что... закусит цепь, погнется звено.
ВОСЬМРКА - только спицевой ключ и опыт... при сильном повреждении придется сойти с дистанции - не таскать же с собой запаску!
Далее нельзя забывать и о повседневных нуждах велосипеда - обязательны: смазка цепи, насос (просто должен быть). На случай, если какая-то регулировка "полетела", кладем в рюкзак шестигранники, отвертки, необходимые ключи...но НИЧЕГО ЛИШНЕГО. Все это, конечно, собирается учитывая количество участников. Вес так же можно распределить, хотя лучше, чтобы все инструменты были в одном месте под присмотром одного человека... а еще лучше, чтобы этот человек оказался опытным веломехаником :)
Перед ответственным походом велосипед, разумеется, должен пройти полное ТО, что-то изношенное подлежит безжалостной замене, т.к. потом может сыграть очень плохую шутку.
Да, велосипедная снаряга !!!:)
Начнем с того, что сначала надо опредеоиться что ты хочешь вести рюкзак или велорукзак. Рюкзак - на многодневный поход нужен не менее 70 литров, минусы устают плечи и тяжесть вминает в седло, потом ж...па начинает болеть. Велоперекидки (вешается на богажник велосипеда) разных объемов, минусы вел становиться неуправляемый, но на тело никакой нагрузки нет. Я езжу пополам, половина на багажнике, в сумке, а половина в рюкзаке на плечах (объем 45 литров).
Спальник надо выбирать по необходимости (у меня до 0, ибо круче ненужен, т.к. ночью редко бывает холоднее).
Котелки надо брать чтобы были легкие и из расчета на кол-во участников похода.
Палатку надо выбирать тоже по весу. И вести ее частями (один везет колышки, другой тент, третий палатку).
Пенки по выбору, тут принципиальной разницы нет.
Еду советую брать в ближайшем к лагерю населеном пункте. Пример : едешь на Чертово городище в Козельском районе, так еду надо закупать в Сосенском (по карте сориентируешься).
Для начала пока все.
Вопросы ?
Для туристов (особенно пеших :) ) вес - главный и сложнопобедимый враг. Более менее побороть его можно только деньгами и физподготовкой...
Рюкзак - объем рюкзака (т.е., по сути, объем некоего жизненно необходимого снаряжения) для многодневного путешествия нужно брать действительно не менее 70л. И 70л - это еще че-нить может не влезть :). Особенности пеших рюкзаков уточнять не буду, по поводу вело уже сказано.
Спальник – по сути, есть два вида, пуховые и синтетика. Пуховые – это круто :), тепло, легко, малый объем в утянутом виде. Минусов два – цена и гигроскопичность, т.е. мочить не рекомендуется категорически! Высушить уже будет сложно. Продаются в Москве :). Синтетика – это компромисс между ценой, теплом и весом. Не рекомендуется покупать спальник на синтепоне, он прослужит сезон, потом превратиться в тряпку. Хотя и стоит дешево. Остальные утеплители примерно сходные по параметрам; разновидностей их просто до фига.
Котелки – пеший народ почти повсеместно использует каны, это прямые овальные в сечении котлы. Типа такого: http://www.altaoptica.ru/detalis/tkflk/can5.htm. Продаются в любых турмагазинах. Плюс – более оптимально занимают место в рюкзаке и на костре :). Еще неплохой вариант – газовая горелка, это там где нет дров или нельзя разводить костры…
Отдельного упоминания заслуживают пилы/топоры, пила – однозначно 'Пила цепная для туристов и рыбаков'. http://activeinfo.ru/review/product.php?pid=120. Топоры – можно попробовать Fiskars - http://activeinfo.ru/review/product.php?pid=267 или потяжелее. Очень прикольные топоры.
Палатки – почти все палатки сейчас каркасные (дуговые). Выбирать ее следует исходя из водопроницаемости тента (измеряется в мм, непромокаемые начинаются с 3000мм), наличия алюминиевых дуг, наличия нормального пола (не армированный полиэтилен, а ткань типа как на тенте, только менее водопроницаемая, от 5000мм и выше). Палатку двушку можно найти около 2,3 кг веса, что очень хорошо. Поместятся только двое :). Есть вариант «типа двушка», весит около 3,5кг, помещается уже трое, но тамбур на троих маленький. Хорошо зарекомендовали себя палатки «полубочки» или «каньоны». Например: http://www.provodnik.info/product.php?productid=4868.... Вес – около 4 кг (по ссылке почему-то 6…), вместимость – 4 чел. Т.е. по килограмму на человека, плюс два тамбура, один из которых просто огромный. В крайнем походе у нас постоянно двое дежурных готовили там еду, мешая остальным спать по утрам. На вместимость велов не тестил пока…. Но должны влезть все 4…:)
По поводу жратвы скажу лишь, что в пеших походах обычно подразумевается полная автономия, т.е. продукты берутся все и сразу. На весь поход составляется раскладка по приемам пищи, т.е. на завтрак, обед (если есть), ужин. Раскладка считается по таблицам (коих полно в инете), где заранее определено чего и сколько надо человеку при интенсивных физнагрузках в день. Кроме того есть программы, позволяющие упростить процесс, сам юзаю вот эту: http://softpole.narod.ru/. По итогам калькуляции составляется список и гонцы идут в магаз. Далее вся еда фасуется «на раз», т.е. если на весь поход подразумевается 7 раз по 100г гречки (700г), то образуются семь пакетиков, которые отдаются одному челу. И завхоз перед приготовлением еды командует – Вася Пупкин-гречка, другой Вася Пупкин-мясо и т.д. Такая организация позволяет даже самым неопытным дежурным не пересыпать гречки, мяса и пр.; и отсекает вопросы типа «А сколько макарон сыпать?..»
В общем, про еду можно еще много чего сказать…. :)
Ремнабор – куча всякого хлама вроде: нитки, шило, куски тканей, клей, скотч (самая великая весчь!), пассатижи и прочее..
Аптечка – тут, конечно, дело такое…. При автономных двух- и более недельных походах вес аптечки достигает 2,5кг, а у некоторых коллективов и больше. Лекарства обычно подбираются по группам: ЖКТ, сердце, мозк, печень и почки, обезболивающие, обеззараживающие, антиаллергенные, противовоспалительные, мази, пластыри, бинты, жгуты, градусник, ножницы. Планируем брать шовный материал.… Ну и, разумеется, индивидуальные потребности.
Примерно как-то так… :) Получилось даже типа мини-исследование..
В свою очередь хотел бы поинтересоваться по поводу ремнабора именно для велопотребностей. Что обычно нужно брать лично с собой и на группу в целом?
Аптечку биркм только в поход на 2-3 дня и то малоукомплектованную, ибо если что-то серьезное только эвакуация, сами понимаете на веле приляжешь, хреново будет !!! В основном бунт, зеленка или йод, пластырь, перекись, ватные тампоны, обезболивающее (мне нравиться Солподеин), в принципе все.
По поводу, велоремкомплекта. В принципе, каждый берет его сам, насосов в группе обычно не менее 3-х, каждый берет камеру, некоторые помимо еще и заплатки с клеем. Один берет выжимку цепи (как правило редко нужна, но были случаи когда цепи рвались), набор шестигранников (тоже у каждого, хотя не к чему).
Если очень далеко и в места, где никого нет (такой случай описан в журнале Маунтин Байк "Заполярная Эпопе" не помню какоай год и номера), то брать надо полвелика (обода, спицы, цепь и тд)
В принципе все, и деньги, естественно, чтобы если что , то вас можно было транспортировать вместе с велом.
У пеших походников организация конечно хорошая, у нас с дисциплиной сложнее. Строю своих строю, а все равно бардак !!!
Тем не менее, практически все походы были удачны ! Так что можно намутить что-либо !
Самая частая и неприятная для велосипеда и ездока в походах (да и в повседневной жизни) это...
ПРОКОЛ колеса - бывают разной степени тяжести (мелкий прокол, пробой - типа, укус змеи, прорыв боковой стенки, например об острые камни или торчащий прут, и т.д.) - средства два - замена поврежденной камеры на новую (хуже, если повредилась и покрыха) и ремонт (заклеивание)... Хороши оба способа, особенно в комбинации - так получится быстрее: сменил камеру и поехал дальше, а вечером у костра заклеивай себе старую. Опять же... теперь продаются и самоклеящиеся супер-заплатки, которые позволяют довольно быстро решить проблему. Но, на мой взгляд, какая бы ни была суперская заплатка, поверхность камеры должна быть очищена от талька, пыли, грязи и обезжирена, на что, во время броска, просто может не хватить времени.
Вывод: кладем в ремнабор запасную камеру, заплатки, можно вулканизатор, маленький пузырек с растворителем для обезжиривания, еще маленький лоскут наждачки, чтобы зачистить резину, желательны монтажки, лучше пластиковые. Насос должен быть по умолчанию :)
ОБРЫВ цепи... честно признаюсь, ни разу не встречал, это может произойти только если цепь уже сильно изношена, но перед походом лучше поставить новую. На всяк случай (по усмотрению) можно взять выжимку и несколько звеньев, мало ли что... закусит цепь, погнется звено.
ВОСЬМРКА - только спицевой ключ и опыт... при сильном повреждении придется сойти с дистанции - не таскать же с собой запаску!
Далее нельзя забывать и о повседневных нуждах велосипеда - обязательны: смазка цепи, насос (просто должен быть). На случай, если какая-то регулировка "полетела", кладем в рюкзак шестигранники, отвертки, необходимые ключи...но НИЧЕГО ЛИШНЕГО.
Все это, конечно, собирается учитывая количество участников. Вес так же можно распределить, хотя лучше, чтобы все инструменты были в одном месте под присмотром одного человека... а еще лучше, чтобы этот человек оказался опытным веломехаником :)
Перед ответственным походом велосипед, разумеется, должен пройти полное ТО, что-то изношенное подлежит безжалостной замене, т.к. потом может сыграть очень плохую шутку.
Тыкс... если че подзабыл, прошу добавить