Развитие ВелоСГАУ

Отлично подметил серега!! Так как про триальщиков и бмхеров почти забыли((....

За что Серегу вот уважаю - за то, что умный :))))))))) Согласен с мыслью - требует детального обсуждения! :)

Серега дело говорит. Из его сообщения выделю два момента:

1. СПРОСИТЬ, ЧТО НУЖНО ЛЮДЯМ.
В качестве опроса это сделать наверное не получится, т.к. вариантов ответа много. Поэтому можно создать отдельную тему "Что вы хотите от ВелоСГАУ" или что-то в этом духе.

2. ПРИВЛЕКАТЬ В СЕКЦИЮ РАЗНЫХ ВЕЛОСИПЕДИСТОВ (ВМХ и др.)
Обееми руками за, но при сохранение приоритетного направления на спортивный туризм.


Ниша спортивного велотуризма в нашем городе на момент создания секции оставалась, да и сейчас остается, не занята. Дублировать ВелоСамару смысла не вижу. Зачем пытаться охватить необъятное, мы же не грродской клуб как ВелоСамара, лучше сосредоточиться на более узком направлении. Вторая важная функция секции это продвижение нужных велосипедному сообществу проектов (велопарковки, велодорожки, дерты и т.п.).
Однака если секция со временем эволюционирует и вберет всебя другие велонаправления, потеряв основное, то скорее всего я сосредоточусь на спортивно-туристском направление, а секцией будет руководить кто-то другой.

А, велокультуру о которой пишет Сергей надо повышать. В том числе и путем обучения отдельных людей на инструкторов.
Кстати ВелоСамара в этом году тоже пошла по этому пути.
За количеством людей в секции не гонюсь, гонюсь за качеством, т.е. знаниями, умениями людей. В меру своих сил конечно, и учась на своих ошибках. Дело-то для меня новое.

Пабабабам! Бинго! Мы в итоге все же пришли к замечательному понятию, как разделение труда! Я бы сказал буквально уткнулись в него шнобелем! Узкая специализация есть гуд, но когда клуб имеет в своем составе несколько узких специализаций, это еще больший гуд. Лучше Александра у нас никто не разбирается в спортивном туризме и контактах с администрацией. Лучше Ника никто не чинит велики и не разбирается в комплектующих. А лучше меня никто не разбирается в культмассе, позиционировании, связях с общественностью и рекламе (спорить бесполезно - я гений :)) ). Это к примеру. Я не лезу в дела механика - я ему доверяю. Вернее я разбираюсь в каких-то аспектах, но тонкостей не понимаю - следовательно не могу делать выводы по правильности его действий, основываясь на своих полу-знаниях. По этому и доверяю. каждый должен заниматься своим делом. И начальник, который научится правильно использовать потенциал всех отдельных направлений - классный начальник. Сашка, я уверен, научится.

Беседа с Виталием переходит в личные сообщения :-)

2 пункта хорошо.
Я думаю, что основная задача админимтсративной машины под названием Велоклуб СГАУ это представление интересов своих талантов и организация достойного досуга.
И эта добрая для каждого машина не должна превратиться в бюракратическую.
Привлекать, мне кажется это не то слово. Нужно дать возможность людям с удовольствием общаться с клубом.
Ни к чему сейчас строить ветви иерархии, они выростут как только появится необходимость.
Нашими лозунгами должны примерно следующие: " Не знаешь чем занять свой велосипед, приходи к нам!" "Мы расскажем тебе о чем мечтает твой железный конь!" " Приболел домашний любимец? (грустный велик на переднем плане) мы расскажем как ему помочь!" "Твой зверь рвется в бой? Мы знаем где он может проявить себя!" "Твой железный друг любит песни у костра и бескрайнее звездное небо? Мы найдем ему достойную компанию!"
Виталя как спец может критиковать. Но смысл такой.
Все у нас получится! ;-)

Серега как всегда прав. Хорош. Строим иерархию без меня. Все мероприятия, которые устраивают мой внутренний мир я буду с удовольствием посещать (типа поездка с Серегой в легендарную коньячную долину или охота с Кубом на ранних газелистов или приготовление с Татьянкой каши из макарон на скорость:)) ). В их развитии и организации я буду с удовольствием помогать, если помощь моя потребуется. Для меня Велоклуб - это место где я отдыхаю душой, где я катаюсь с людьми с которыми мне интересно. Администрация пусть занимается административными вопросами, а велосипедисты пусть улыбаются и катаются вместе :) А я с удовольствием с вами.

Иерархию сейчас никто не строит. Да, Сергей, она выростет по мере необходимости, т.е. по мере увеличения количества людей в секции. Сейчас надо чтобы появлялись лиди желающие и способные "работать" с новыми людьми. Под словом "работать", я понимаю проводить мероприятия и не обязательно походы и соревнования, но и их тоже.

ВОТ!!!
Сергей Тиц - жму руку!
наконецто ктото подумал и о дертерах, стритерах, BMXксерах триаллистах..
как представитель Dirt\street, хочу высказать что наплохо бы сделать какой нибудь СГАУвский скейт парк, или хотябы выдолбить место для постройки дертов ))

Славка, для этого надо как минимум ходить на собрания!!!

Вот и поговорили :(

Святослав, писал:
"как представитель Dirt\street, хочу высказать что наплохо бы сделать какой нибудь СГАУвский скейт парк, или хотябы выдолбить место для постройки дертов ))"

Святослав, думаю, что здесь все аналогично созданию велопарковки, только сложнее.
1. Нужно убедить руководство в необходимости парка.
Если я пойду сейчас в 3а и буду рассказывать о том как класно было бы построить СГАУвский скейт парк, мне не поверят. Мне скажут "о чем ты мы воообще ваших велосипедистов не видим". Сколько нас было на последнем дне Лукачева, на Татьянином дне, на прошедшем в субботу дне здоровья. ВМХ-еров я вообще не припомню ни на одном из мероприятий. На мой взгляд самый эффективный способ убеждения это не сбор подписей иле обивание порогов в 3а, это массовые акции. Вспомните как все стало просто с парковкой как только на день Лукачева приехало 40 байкеров.
2. Нужен проект включающий в себя описание как должен выглядеть парк и как он будет функционировать. Лучше несколько вариантов. Вообще это гораздо более серьезная затея, чем велопарковка и продумывать надо очень многое.

Если у вас "серьезные намерения", то давайте пообщаемся на велозакрытие или на одном из собраний.

Время идет и вопросы затронутые в этой теме становятся еще актуальнее.

СИТУАЦИЯ:
Проблема no1 (много людей)
Этой весной мы громко заявили о своем существовании (новый набор, стенд). В секцию потянулись новые люди. На последнем собрании 18-го марта я насчитал аж 17 человек! На тренировках тоже стабильно человек 10-ть набирается. Скоро растает снег и к нам наверняка придет еще МНОГО проснувшихся после зимней спячки велосипедистов. Таким образом к концу апреля мы разрастемся до 20-30 стабильно ходящих на собрания и катающих тренировки людей. Одному руководителю станет нереально справиться с такой аравой.
Проблема no2 (много "матрасников")
Некоторые готовые прийти к нам, пугаются большого :-) километража наших покатушек (разговаривал с тремя лично). Плюс две девушки на последнем собрании, которые вот-вот купят велики. Им просто нельзя первый месяц катания превышать 80 км по асфальту за день. Наверняка придут еще слабо подготовленные люди. Таким образом появляется группа велосипедистов, которые либо не хотят, либо не могут катать более 50-60 км в день. Все с этого начинали.

ЧТО ДЕЛАТЬ (ИМХО)?
Усложнять структуру ВелоСГАУ.
Постепенно переходить от существующей модели "руководитель секции - члены секции" к модели "руководитель секции - инструктора секции - члены секции".
Инструктора фактически будут являться руководителями своих направлений или своих проектов или своих компаний внутри большой компании ВелоСГАУ.
Наверное появляться инструктора должны из рядов старичков и по мере необходимость. Например: уже сейчас появляется необходимость в инструкторе-организаторе "матрасных" покатушек (см. Проблема no2). Ведь именно из матрасников появляются туристы или спортсмены. Эти "матрасные" покатушки будут отличаться от запланированных в плане мероприятий только меньшим километражом и интенсивностью нагрузки. Они будут проходить паралельно с уже запланированными.

Можно конечно пойти совсем другим путем и вместо массовости развивать элитность. Т.е. очень узко обозначить специализацию секции, отсечь "матрасников", ввести какие-нибудь членские взносы. По сути снизить спрос на товар увеличив его цену и сузив область применения.
Но наверное это не наш путь.

Кто что думает ... пишите ...

Я думаю, что смог бы взяться за "матрасников".
Непонятно только вот что: "матрасные покатушки будут проходить параллельно с уже запланированными" - "параллельно" значит "в одно и то же время"?

Можно в одно и то же время ехать разными маршрутами в одно место. Там костер, сосиски и т. п. А потом так же разъезжаться.

Параллельно ... имел в виду полностью или частично независимо.
Едет к примеру одна группа 100 км, а другая 50км. Группы могут: стартовать в одно время, а могут в разное, их маршруты могут частично совпадать, а могут не совпадать, могут быть разные дни этих покатушек.

У каждой покатушки есть свой организатор, он и решает принимая во внимание кучу обстоятельств когда и где ее проводить.
Какие обстоятельства принимать во внимание? Если на вскидку, то:
может ли большинство "матрасников" поехать в этот день, погода, километраж, много всего.

Нужен просто человек(или несколько меняющихся), который будет регулярно проводить "матрасные" покатушки. В процессе этих поездок кто-то подтянется до уровня >100км в день, а кто-то останется "матрасником" и у нас в секции будет постоянно функционирующее матрасное направление. Собственно любому лосю хочется иногда поматрасничать. Возможно нужно составить план таких покатушек по аналогии с тренировками на 90-100км.

Очень важный момент! Организация и проведение "матрасных" поездок должно быть на хорошем уровне: стремиться пройти намеченный маршрут, ехать организованной группой (турстрой), если случаются "косяки", то делать выводы из случившегося и не допускать их в будущем. Все по серьезному.

Со временем мы придем к тому, что и походы у нас будут проходить так же параллельно.

Ну не гении ли вы??? Не - ну точно гении :) Гы :) Разделение труда - да :))) Еще через пару лет вспомним таки о триалистах и бЕЭМиксирах - нах :) Я могу взять (проводить занятия пока ибо до сухого асфальта - никуда не поеду) группу людей которые
а) Привыкли спать как минимум до 11-ти или вообще кататься вечерком
б) Всех нахрен безбашенных и экстримальных людей, которые любят побунтовать
в) Кому 40км вч - не скорость
г) Степан
д) Завхоз :))))))))))))))
Но я не собираюсь тратить время на получение суперахуительной корки с надписью "Теперь ты типа инструктор по типа туризму и типа теперь ты повелитель над всеми смертными чайникакми". Кто сомневается в моем опыте и ставит под сомнение для себя мою профпригодность - катайтесь без меня.

Против матрасов ничего не имею - сам лентяй. Когда на спидере в конце дня есть цифра 150 - я просто задумался :)))))

Ну только не начинайте меня опять затирать по причине того, что я не вашими категориями мыслю и к тому же матерюсь, а... Надоело уже.

Регулярно кататься толпой в 20-30 человек нереально. Потрындеть можно, а катать - я не с вами :) Давно хотела сказать, что МНЕ НЕ ХВАТАЕТ ШАШЛЫКА, КОГДА МЫ ЕЗДИМ ТОЛПОЙ! В общем, тоже за распределение.
Насчет новичков все просто. Каждому надо устроить "боевое крещение" - в 6 утра вместе с Шариком отправить из Полета на электричку, которая отъезжает в 7... :) Уверяю, никто потом не скажет, что 60 км - это много.

Поправка: в усмерть бухим Шариком :) Был-бы трезвым - мы б с тобой за 15 мин долетели :)

Триалисты и бЕЭМиксиры как-то у нас не приживаются. Наверное мы слишком разные и общих интересов у нас мало. Придут хорошо, нет ну и ладно. Мы пока силком никого к себе не тащили и на дверь никому не указывали.

Мы все судим о других по себе. Да вам профессиональным спортсменам круглогодично тренирующим ноги проехать на веле 150км это раз плюнуть. И последствий для коленей у вас не будет. А для всех остальных - простых смертных правило 10% никто не отменял.
http://www.velosamara.ru/forum/viewtopic.php?f=24&am...
Я хоть 10% и не придерживаюсь, но в сезон постепенно вкатываюсь. Мне мои колени еще пригодятся.
Людям купившим велосипед в этом году просто опасно для здоровья катать как катаете вы или я. У них организм должен адаптироваться к новому виду нагрузки, мышцы вырасти там где нужно. Вы это лучше меня это знаете. "боевое крещение" не вариант для них. К ним же можно отнести людей, которые катают на веле 2-3 года, но на расстояния меньше 50км. Например Саша Благов или Саша Новиков.
Мы можем показать этим так называемым "матрасникам" на дверь, а можем устроить для них тренировки позволяющие им подтянуться до нас. А так как "матрасники" в секцию будут приходить не только во время нового набора, то "матрасное" направление должно функционировать постоянно.

Нас становиться много и пора нам делиться по уровню катания. Но при этом сохранить целостность секции и контакты между людьми за счет общих для вех мероприятий, в том числе и ШАШЛЫКОВ.

По поводу корочек "инструктора". Знаю массу инструкторов, которые как организаторы ни разу не работали. Знаю массу людей без корочек, которые успешно ходят и водят в походы. Но за этими корочками стоит обучение и они подтверждают, что человек прошел это обучение и обладает необходимыми навыками для данной работы. За границей без подобных корочек ты даже в ПВД людей от турфирмы не поведешь. Если ты крутой турист, то на них не обязательно год учиться, можно экстерном сдать. В зачет идет участие и руководство категорийными походами. Думаю по осени у нас пара желающих найдется.

Виталий, нет нужды в проведении занятий с безбашенными и экстримальными людьми, которые любят побунтовать. Так как такие люди в туризме либо быстро калечаться, либо в походы их никто не берет. Спроси у альпинистов много ли у них экстрима. Они как и туристы экстрим стараються к минимуму свести.

Ох... Ну как всегда... Мне под каждым постом, где я шучу или нарочно утрирую надо ставить подпись типа "Просьба не принимать вышесказанное совсем уж буквально ибо я типа клоун и пытаюсь тут немного вас повеселить" :))) Блин, Александр... Ну ты меня как будто 3 года не знаешь... Ты бы еще Степе начал на каждый его перл поправлять очки и с умным видом приводить хрестоматии в доказательство, убеждая егго, что его слова: "Сашок-Горшок" - не есть истина :)
Про матрасов: я ж сказал - я сам матрас и оч их всех люблю.. И Благова и Новикова и Абзалову и с удовольствием с ними покатаюсь - че раздул-то?
Про супер-спортсменов: да, нам не нужны тренеровки в том количестве, мы целый год в прекрасной форме, но даже я (регалий своих перечислять не хочу) вкатываюсь всегда постепенно. Как раз спортсмены то и знают цену своему здоровью, а уж всяких хитростей что-бы ноги были всегда в порядке столько, что тебе бы поучиться. Опять же не понял в чем претензия...
По поводу корочек: вот это была правда - не собираюсь на это тратить время ибо считаю нецелесообразным.
Если есть необходимость - могу заниматься именно с теми людьми, кто хочет учавствовать в КВС или просто избрал спортивный стиль катания - читай спортсмены. Ибо эта часть у нас тоже упущена. Но и с матрасниками я уж не хуже тебя справлюсь. Хотя, признаюсь, спортсмены больше к душе лежат.
Бемыксиры и триалисты у нас не приживаются потому, что нам на них срать.
Ехать шаблой в 30 чел - есть шашлык не только глупо, но и неудобно. Велосамара же не ездит вся... Есть два мероприятия: открытие и закрытие сезона. Можно продублировать у себя и в меньшем масштабе (но с ВС все равно ездить).
Про экстрим: любой экстрим всегда тщательно спланирован и подготовлен. Альпинизм - экстрим сам по себе, сам по себе ужасный риск (а уж скалолазание) и по этому они (как и водники и спелеки) все просчитывают трижды и стараются не делать НЕОБДУМАННЫХ действий, что к их экстремальному занятию добавит НЕНУЖНОГО уже риска. А у нас само занятие - знай крути педали по асфальту или грунту. Есть конечно и здесь риски, но в основном монотонность. Какая-то часть драйва здесь необходима. Как сказал мне один оч опытный велотурист - мы гоняемся за рассветами, скоростью, ветром... А не за километражом и взглядом, направленным в асфальт. Везде надо искать компромис. Необдуманный и слепой риск и там безбашенность - есть, ты прав, плохо. Но и монотонное кручение педалей от токи на карте к точке на карте с перерывом на сон - тоже не то, что многие (вот здесь по себе людей равняешь уже ты) ищут в велотуризме. Надо органично совмещать.

Виталий, даже если мы с тобой друг друга с полубуквы понимаем, то другие нас с полубуквы не всегда понимают. Вот и расписываем тут прописные истины.

Я гоняюсь за красивыми пейзажами.