УРАЛ 2008
Обобщим и обсудим в этой теме все важные моменты касающиеся велосипедного спортивно-туристского похода на Южный Урал в августе 2008.
Обобщим и обсудим в этой теме все важные моменты касающиеся велосипедного спортивно-туристского похода на Южный Урал в августе 2008.
Самара - Уфа, поезд 376, отправление 04.08.08 в 21.30, 5-й вагон, 490.1 руб.
Уфа - Самара, поезд 375, отправление 12.08.08 в 21.30, 5-й вагон, 605.1 руб.
Оставшиеся деньги (около 2500 руб) пойдут на ремнабор для велосипедов.
Билеты раздам на руки на собрании в среду.
25-27 июля (пятница - воскресенье) ПВД (ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЛЯ ВСЕХ КТО ЕДЕТ НА УРАЛ И ТОЛЬКО ДЛЯ НИХ)
Карта с маршрутом (1.5 метра)
http://terr05.narod.ru/karta_marshrut_ok.JPG
Кое-что можно разглядеть здесь
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-8586...
Сложные участки:
1. Траверс холма между Еремкино и Смолкино.
2. Лесные просеки между Смолкино и Дружбой.
Про время отъезда, раскладку питания, закупку продуктов договоримся в среду. Погоду обещают солнечную.
- Запасные камеры
- Заплатки для камеры
- Болт крепления переключателя к раме
- "Петух"
- Набор шестигранников
- Отвертки крестовая и плоския
- Насос
- Монтажки покрышки
- Смазка для цепи
- Тряпочка для разынх велоцелей))
То есть колодки и цепь на 9 они покупабт сами для себя
Думаю, что да. Потому, что ПВД должен быть сложнее похода. В походе должно быть все как по маслу, а в ПВД всегда можно потренироваться.
Печально конечно, что из-за лесных блужданий мы не успели на элку, из-за чего приехали ночью в Чапаевск, из-за чего общались с местными гопниками и заночевали в 20-ти метрах от трассы, из-за чего приехали в Самару на день позже.
Интересно, что все это произошло из-за одного единственного косяка - мы свернули с просеки в глухой лес, а надо было вернуться на один перекресток назад. Вот так один косяк приводит к цепочке других проблем.
Все глаза слипаються, пойду домой, потом допишу.
Если они там действительно и в августе зверствуют, есть предложение закупить на группу пару-тройку балончиков Gardex, специального, для обработки снаряги и вещей. Заявлен как защита ОТ КЛЕЩЕЙ!! 2 минуса - нельзя использовать на кожу, и стоит 160 р. Себе лично я взял Gardex Extreme, предназначенный уже для использования по коже и по одежде. Но для одежды он менее эффективен и держит тока 6 часов. В остальном проверенный химикат, действительно помогает.
1) Мы не успели вовремя к месту эвакуации - недопустимо! Если группа знает, что может опоздать на эвакуацию, то никакие даже самые супермегалабиринты не едет смотреть. Не, ну прикиньте себе экспедицию полярников, которые не успели в окно летной погоды на вертолет из-за мегаахуительного северного сияния. Кто они? Они - покойники т.к. провизии до конца бурана не хватит. Скажете утрирую? Правы. Но. Если например не было бы денег на провизию, если они расчитаны были впритык (глупо, но бывает), то мы остались бы очень голодные. Это самый маленький из примеров. День эвакуации направлен только на эвакуацию! Смотретбь на достопримечательности надо раньше!
2) Выживает та особь, которая умеет приспособиться по ситуации. Та которая гнет линию консервации - сдохнет. Проверенно даже не Zanussi, а миллионами лет эволюции. Если на запланированном месте по факту приезда невозможно поставить лагерь, то надо изменить место стоянки, а не пытаться раз за разом поставить палатку на болоте, которого нет на карте и ночевать в грязи; если запланированный брод не внушает доверия - надо искать мост, а не терять рюкзаки и велосипеды в течении, которое оказалось много быстрее прогнозируемого; если вдруг, приехав в деревню мы узнаем, что рядом есть уникальный памятник природы, то почему в рот мне ноги не изменить маршрут и не проехать через него имея время и силы? Если охота в пути поменять маршрут на более интересный (ну не заметили при планировании, не увидишь сразу всего), то его надо менять! Это отличает свободу от привязанности. А для меня велосипед - свобода. И фразы типа "так не положенно... Вы ломаете все рамки походных хрестоматий" и ей подобные - мне до пизды! Одно дело если это связанно с риском для жизни реальным и другое - крики из-за 4-х км по наезженной грунтовке.
Все остальное было в норме. Есть и минусы мелкие и плюсы, все обсуждали и обсудим. Очень хорошо, что этот косячный поход был - учиться на своих ошибках больно, но продуктивно.
Все сказанное выше я вляется моим мнением и только моим. Вы в праве соглашаться или не соглашаться с выводами и примерами.
Александру спасибо за поход. Руководьть не просто. Но... Назвался груздем - полезай в кузовок :)
1) не заехать на лабиринты - то же самое, что не заехать в Миньяр на Урале. Были некоторые неудобства конечно - самое интересное оставили на последний день, когда время так дорого. Но мы успевали, лабиринты нашли довольно быстро. На мой взгляд категорически нельзя было ломиться в бурелом. Не понимаю, как сама смогла такое допустить (и не только я), ведь было очевидно, что мы можем заблудиться. Нет дороги - значит нет дороги, надо искать другой путь. В любом случае от Гремячего до Дружбы была нормальная дорога. Последствия наших блужданий по лесу могли бы быть более серьезными. При серьезной травме даже одного человека можно было бы не выбраться из леса - кому-то пришлось бы везти 2 велосипеда, 2 багажа, ну и т.д.... А провести 2 вела по такому бурелому практически нереально, со всеми вытекающими....
2) Еды и денег нужно брать больше. Раскладку я пересмотрю, как обещала.
3) Пашу поддерживаю насчет покупки средств против комаров и клещей из общих денег.
4) Фонари должны быть у всех. Хотя бы просто фонари - их можно как-нибудь закрепить на веле. Еще предлагаю обеспечить всех участников похода картами. Компасов должно быть больше, возможно тоже у каждого, на случай форс-мажорной ситуации.
Возвращаясь к теме плутаний. У нас большие проблемы с ориентировкой на грунте. Как только сходим с асфальта начинаются косяки. 2 дня подряд ложились поздно, палатки ставили в темноте, что еще более сокращало время сна. И без того собираемся долго. Нужно четко определить кострового, повара и т.д. - по прибытии на место каждый занимается своим делом - так быстрее будет. В общем множество мелких косяков можно подкорректировать.
Несмотря на косячность, поход понравился. Справились со всеми трудностями. Отдельное спасибо Витальке.
нужно компас у штурмана на руле, при возможности карту тоже на руле(как у Макса). С травлекй клещей и комаров по мне лучше каждый на себя(но посмотрим что скаджет большинство)
Так же обязательно распределение вещей по массе!!!!! Притом я считаю равномерное распределение общей массы, свой груз(вео, спальник, пенка, одежда, посуда и прочие личка) не учитываеться
В СРЕДУ ПРИНОСИМ ДЕНЬГИ: 1500 руб!!!! (желательно мелкими купюрами)
Так же мне доносят чеки(или спсиок с ценами) что покупалось на общак(лучше до собрания мне сообщаить!!!). а потом я либо сразу отдаю часть денег кому положено, либо в поезде на урале.
1) Спальник - 1шт.
2) Майка - 1шт.
3) Толстовка - 1шт.
4) Джинсы - 1шт.
5) Носки запасные - 2пары
6) Трусы запасные - 1шт.
7) Полотенце - 1 шт.
8) Куртка непромокаемая - 1шт.
9) Тарелка - 1шт.
10) Кружка - 1шт.
11) Набор инструментов - 1шт.
12) Нож/вилка/ложка - 1шт.
13) Мелочь типа скотча и тросика - минимум места.
Я даже обувь запасную не беру - нет места. В походе на 8 дней я ни от одной этой вещи отказаться не могу. Если думаете, что могу - составьте себе такой же список для себя... Ну что? Он меньше? Места в рюкзаке больше нет. Возможности прицепить багажник и следовательно велоштаны отсутствует из-за особенностей конструкции подвески моего велосипеда. Единственное, что могу взять - самую тяжелую из палаток под седло. Личные вещи можно упаковать в такой вот рюкзак, а общий скарб рассовать по велоштанам у кого есть.
По поводу осмотра лабиринта: согласен - смотреть надо обязательно. Суть моей претензии не в том, что мы его осмотрели, а в том, что мы это делали в день эвакуации, опоздав со стартом со стоянки на 1,5 часа, заведомо зная, что ехать около 60 км и слабой скоростно-выносливой подготовке части группы, о наличии сложного лесного грунтового участка и неизбежном перерыве на перекус минимум в 30 минут. Следствие - разделение группы и опоздание основной части на эвакуацию. Что касается меня - я спокойно успевал своим ходом после лесоблудства на элку, но группу не бросил.
К поезду приносят 2500р на общак и 1000р (или кто больше) на себя(всякие чп, сникерсыи прочие незпланированные расходы)
Надо было делать несколько ПВД и делать их раньше.
Павел: как ходят пешеходы могу рассказать при встрече, и велосипедисты часто так ходят в походах выше 2 к.с. Незнакомая местность, в подавляющем большенстве случаев походы совершаються в незнакомой местности.
Иногда в походах случаються некомфортные условия: дождь, снег, очень плохая дорога, разночтения с картой или описанием (Сознательно не упомянул травмы и поломки). Когда попадаешь в такие условия первый раз, говоришь "ЖОПА", "Мы все пропали" и очень волнуешься. Когда второй раз - уже не волнуешься, а просто идешь дальше.
Виталий: с 4 км изменения маршрута я действительно перегнул палку. Общий принцып тут такой. В заявленном маршруте есть основные точки маршрута, и это далеко не каждая деревня. Между этими точками маршрут можно менять. Сами точки можно менять только при черезвычайных обстоятельствах типа: не пустило МЧС, осыпалась дорога, лавиноопасная обстановка и все в таком духе.
На Урале мы будем ехать по асфальту и видеть вокруг много красивых горок куда охото взобраться. Но свернуть на грунт на Урале это оказаться в такой же ж... как мужду Гремячем и Дружбой + еще по колено в болоте. Будет у нас время силы и желание - сходим куда-нубудь дополнительно, нет - значи не пойдем. Весь Южный Урал за неделю не объедешь. Как правило чем интерестнее маршрут, тем сложнее его пройти. К более интерестному маршруту мы просто не готовы.
Места ночевок можно делать раньше или позже без ограничений и в болоте палатку ставить конечно не будем. Я за то чтобы максимально использовать СВЕТОВОЕ время и идти с опережением графика.
Таня: еще не известно где больше вероятность получить серьезную травму в буреломе или не шоссе. При принятие решений исходят из текущего состояния группы, графика похода, и конечно закладывают резервное время на легкие травмы и поломки. На случай серьезных травм время закладывать бесполезно, есть какая-никакая аптечка и главное пути схода с маршрута. На Урале большая часть маршрута вдоль ж/д.
Для Павла и Тани по поводу ориентирования: я не вижу серьезных проблем у нас в ориентировании. За исключанием: компас надо привязывать к руке и нельзя было сворачивать с просек в бурелом.
Штурман, я, Виталий, Киб (тоже с компасом ходил) делали все возможное в данной ситуации, что подтверждается нашим выходом в Дружбу. Даже GPS нам сильно бы не помог, разве что успокоил в правильности направления. Вам нужно попробовать самим походить с компасом по лесу. Пишу это без всякого раздражения. В идеале всем надо уметь все.
ВСЕМ: Приветствую наличие карт у всех, но обеспечить картами не смогу. Штурман обеспечь себя картой сам, тем более что это твоя обязаннось.
Наличие карт у всех еще не значит, что остановившись на развилке все дружно их достают и начинают галдеть. Решающее слово по прежнему за штурманом, потом руководитель, потом участники. Если штурман "сдается", то его обязанности выполняет руководитель, если руководитель сдался, то дальше либо коллективно или поручаем кому-то одному. Тоже можно сказать и о любой другой должности. Я не лезу в дела завхоза со словами "Хочу сейчас сладкое, а горькое не хочу".
Согласитесь если на развилке штурману все очевидно, а кто-то попутав запад с востоком кричит стойте нам не туда, то придеться тратить время и учить этого участника пользоваться компасом.
В целом я заложил слишком сложный маршрут для ПВД перед походом 1к.с. Участок Гремячий - Дружба оказался сложнее чем я видел его осенью. Просто осенью мы шли этот лес западнее и там просеки проходимее + в этот раз свернули в бурелом. Результат - не успели на электричку и это мой косяк.
Аптечка для похода (общественная). Это то что у Яны в Аптечке.
Термометр электронный берет Kub.
Кровоостанавливающий жгут 1 шт.
Ножницы 1 шт.
Вата медицинская 100гр.
Стерильные салфетки 2 уп.
Бинт стерильный 3 уп.
Бинт эластичный 2 шт.
Лейкопластырь бактерицидный 4 уп.
Лейкопластырь в рулоне 1 уп.
Клей БФ-6 1уп.
Детский крем 1 тюб.
Перекись водорода 50 мл
Гель "Индовазин" 2 тюб. -для обработки синяков, ушибов, при растяжении.
Крем "Финалгон" 1 тюб. То же + согревающий эффект.
Крем "Олазоль"1 тюб. Для обработки ожогов.
Псило-бальзам 1 тюб. при укусах насекомых.
Лекарства для лечения простуды: парацетамол, аспирин, терафлю.
Лекарства для лечения дыхательных путей: назол, йокс, АЦЦ, фурацилин, эритромицин.
Лекарства для лечения кишечных расстройств: уголь активированный, левомецитин, регидрон, линекс.
Обезболивающие: спазмалгон, пенталгин.
Цитромон 3уп.
Валидол 3уп.
Супрастин 1уп. при аллергии.
Личная аптечка. ЭТО ТО ЧТО БЕРЕТ КАЖДЫЙ!
Каждый берет лекарства, которые употребляет постоянно.
Пластырь.
Бинт эластичный.
Активированный уголь из расчета 1табл. на 10 кг веса.
Средство от комаров и клещей!!!!!
Обезболевающее, подходящее именно вам.
Влажные салфетки.
Kub! ВОЗЬМИ ЭЛЕКТРОННЫЙ ТЕРМОМЕТР!
Осталось только устроить банкет и написать отчет о походе.
1. Про банкет обсудим на собраниях.
2. Отчет о походе. Яна (летописец) набирает свои походные заниси, потом я их расширяю до достаточно полного рассказа, потом выкладываю файл, желающие его скачивают и прямо в текст пишут свои комментарии, отсылают файл с комментариями мне. В итоге получается коллективный рассказ о походе, где отражены впечатления многих участников.
3. Планируется сделать плакат с фотками и кратким рассказом о походе и вывесить его на стенде. Желающие это делать отзовитесь.
4. Статью в газету "ПОЛЕТ". Желающие написать отзовитесь.
http://terr05.narod.ru/SU_2008_VELO_1KS_OTCHET_betta...
http://terr05.narod.ru/SU_2008_VELO_1KS_OTCHET_betta...
Желающие могут вписать прямо в текст отчета свои коментарии/дополнения. Весь добавляемый текст выделяйте цветом, чтобы я его потом заметил. Прокоментированные вами отчеты отсылайте мне по почте tr05@bk.ru, либо иным способом. Чтобы снизить объем файла, из него можно удалить фотографии. В итоге я добавлю ваши коментарии в окончательную версию отчета. Получиться, что-то вроде:
http://www.velosamara.ru/report/2003/20030727.shtml