Чай Беседа - 2-15

да википедия вообще мега
твое мнение в корни не правильное,фактическая ошибка

но разговор же про православных вроде пошел
или в Византии кто-то феодалов увидел?О_о

при чем тут православие?речь была о посте

Феодальная раздробленностьдается<- это как? и это википедия!
Феодальная раздробленность это общепринятый термин, но если ты знаешь историю то должен понимать что он несовсем корректен

Пердон=)

*Только это был Помещик!!* Вы, Андрей, эпохи путаете. ) Помещики - они с конца 18 века. ) А в 12-14 веках были князья самого различного калибра.

По поводу термина "феодальный". Для Руси более актуален "удельный". )

а по мне Политическая + полицентризм

Центр был один - сначала Киев, кажется до 12 века, а затем Владимир. До 14. После этого начинается Русь Московская.

Центр был всегда. Киевский, Владимирский, а затем Московский князья ведали сбором податей со всех прочих княжеств, и передачей дани в Орду. А то, что мелкие князья мнили себя реальными перцами, так это они по дурости. ) Все равно боролись между собой за престол центрального княжества.

Тип государства был феодальный.
А уж как этого феодала называли не суть важно.
Понятно, что сами по себе термины "феод" и "феодал" имеют отношение к Европе.
Но в типологии государств на основе ряда признаков выделяется именно феодальный тип государства, а не "помещичий", "княжеский"...
По сути - Удел = Феод, Удельный Князь=Феодал применительно к Руси

Мы самобытны. ) Нафиг нам не сдались кальки с европейских извратов. Своих хватало. xDDD

Если брать Историю России, то конечно самобытны.
А с точки зрения Теории государства и права все равно необходим какой-то единообразный, более общий подход.

Как беседка то залетала! А вы - чуть тупанет, так сразу: давайте третью, давайте третью!!!

Феодализм - суть отношения между господином и крестьянином, основной фишкой которой является поземельная зависимость креста. Он батрачит на своего князя и не имеет права менять место жительства без особого на то разрешения.

На Руси закрепление крестьян за землей произошло только при Годунове в 1497 году, когда Судебником был отменен двухнедельный срок, в который крестьянин может поменять место жительства. До этого времени крестьяне могли селиться где угодно, и выплачивали данникам выход, а не платили за землю. Стало быть основная фишка феодализма не соблюдена, стало быть термин не совсем подходит.

Древняя Русь 9-11в
Киевская Русь 11-12 в
Владимиро-Суздальская Русь 12-14 в
Великое княжество Московское 14-15в

дальше начинает употреблять Россия
до Киева еще был Новгород

а теория очень много,но в подавляющем обычно все сходится к самобытности,если все разложить,то так и получается

Спасибо, Никита. )

Новгород, как вечевая республика, всеми историками выделяется из остальных княжеств, иногда вместе с Псковом, поэтому Руси Новгородской, как таковой быть не могло. )

Скандалыинтригирасследования!!)))

Потрошенияотравлениянаколсажаниясаблейпобашкедаванияизахвосткобылепривязывания. )

я до вечевой республики говорю
а как же Старая Ладога при Рюрике?

Сколько Рюрик сидел в Старой Ладоге, и сколько правили Рюриковичи в Киеве, Владимире и Москве? ) Двадцать-тридцать лет как-то теряются на фоне почти десятка веков. )

замечу,что самый первый центр как никак это Старая Ладога,и тут никуда не денешься=)а потом уже Киев ,когда захватил его Олег

всем спокойной ночи

Ну, к посту это вряд ли относится. xDD

А в Ладоге стоял, по галереям хаживал, духом истории проникался, первым центром признаю, деваться никуда не собираюсь. ) Мир. )

Спокойной. )

ну дык=)

Толи я в школе плохо учился, толи вы адские ботаники, но поддержать ваш разговор не могу вообще! :(

один еще учится,второй похоже щас это изучает=))
я в школе учился хорошо,но по истории тож щас нихрена не помню=)

*смущаеццо* Мне просто интересна история Руси в период доиваногрозненский. ) Знания о дальнейших периодах мало выходят за пределы школьной программы.