Водные виды спорта → Нодья, финская свеча и прочие костровые прибамбасы...
#1Роман Чудинов20 мая 2009 в 12:51
Что-то у нас в форуме стало много перепалок и мало дельных тем для обсуждения. Предлагаю вышеуказанную тему: премудрости кострового дела. Вроде бы, какая там премудрость - "шалаш" или "колодец", и делов-то...
Но тут вот наткнулся у кэп-Дена в фотоальбоме на выражение "финская свеча". Полез в инет, чтобы выяснить, что за зверь. Нашел фотку: http://vkontakte.ru/photo-4943_129482715?. Интересное приспособление. Кто что про это знает?
Потом про нодью. Я пока зиму с ночевками не освоил, но теоретически неплохо бы знать, как нодью эту класть. Летом-то костер можно маленький, только чтобы котелки вскипятить...
Вобщем, всякие премудрости кострового дела валите, плиз, сюда...
- 0
- Ivanesko_Morev
- 12 апреля 2014, 10:40
20 мая 2009 в 13:02
Да, вот еще прибамбас. На "Дискавери" в программе "Ultimate survival" не раз видел в действии огниво. Это такой брусок из магниевого сплава, а с одного из торцов в него впаян такой черный шток - собственно огниво. Сначала ножом настругиваешь магниевой крошки, затем брусок переворачиваешь, и из этого черного штока высекаешь искру... http://vkontakte.ru/photo-4943_129483506
А тут мне шурин такое огниво от "экспедиции" подарил. Я на даче был, попробовал. Набрал сухой травы, настругал магния... Минут 10 занимался мозговым сексом, раскровянил палец, но все-таки зажег :))) Все-таки, по-моему, это скорее игрушка для пытливых и находчивых, чем реальная вещь...
А кто чем пользуется для розжига? Я, пардон, даже спички перестал брать. Беру три-четыре обычных зажигалки "крикет" в герме - хватает. Бересты почти всегда можно надыбать. Костер разжигается с одного чирка, зажигалка даже намокнуть не успеет...
свернуть ветку
20 мая 2009 в 13:26
Я беру тоже крикет) Покупаю штук 10-20 зажигалок и рассовываю по всем карманам всей имеющейся одежды.
Раньше для розжига костров брал оргстекло от коробочек ЦД-дисков, но теперь просто при каждой возможности собираю бересту - она удобнее. Оргстекло совсем не мокнет))) Но его очень трудно зажечь, зато оно очень хорошо горит и растекается по мелким веточкам.
Береста же зажигается на раз, даже будучи влажной. Горит не хуже оргстекла, а воды тоже почти не боится. Кроме того она не воняет и экологически чиста)
свернуть ветку
20 мая 2009 в 13:27
Просто во многих областях бересту не найти
#5Петя Ljok
20 мая 2009 в 13:29
Дык оргстекло не найти и подавно, на деревьях оно не растет) Секрет успеха в сборе бересты загодя и таскании ее с собой))
Ну например, поехал на дачу, пошел гулять... Глядь - береза валяется. Ободрал с нее все что можно, просушил, в мешочек уложил, и таскаешь его потом с собой как костровую принадлежность. Места занимает мало, почти ничего не весит, расход очень маленький.
свернуть ветку
20 мая 2009 в 13:37
Да, в это передаче на Дискавери ее видел любопытный прибамбас для розжига: Заворачиваешь какую-нибудь ветошь в фольгу (плотную, и не должно быть доступа воздуха) Она там перетлевает и получается трут. Потом таскаешь с собой в кармане. Достаешь, высекаешь искру - и трут начинает тлеть. Надо будет спробовать
#7Вячеслав ака "Старый" Федоров
20 мая 2009 в 13:41
последнее время обленились и часто разжигаем костер газовым резаком. быстро, удобно, просто
свернуть ветку
20 мая 2009 в 13:43
О этот пресловутый трут! Все о нем говорят)) Я слыхал такой вариант, что носят с собой герметично упакованную сухую ветошь - тот же трут. Помню, у Жюля Верна, вроде, в какойто из книжек фигурировала некая обугленная по краям тряпка. Я может чтото путаю))
Кстати как вариант - тряпка пропитанная водным раствором селитры - работать должно просто офигенно, мы в детстве таким способом бикфордовы шнуры делали, правда из газеты.
Еще вариант - х\б вата - загораться должна от искры. В армии был такой способ прикуривания (при отсутствии проводов): ватой обкладывали мощную электролампочку, и вата чудесным образом загоралась. Я не знаю, может это какая особая вата была, но я это видел собственными глазами.
свернуть ветку
20 мая 2009 в 13:50
Мы нодью делали на Урале летом, для просушки обуви. Положили два сосновых бревна рядом, а на них третье. Действительно, очень удобно сушить обувь - у тако костра пламени почти нет, а жар ого-го, поэтому можно на ночь смело бросать. Фотки костра, к сожалению нет, есть как его утром тушили остатками бревен http://vkontakte.ru/photo-2946247_113568879
Разжигаем стандартно: сухое горючее и спички, спички пакуем в два пакета, один "контрольный" коробок запаиваем утюгом. Раз пробовали охотничьи спички, которые "влаги не боятся" и "горят под водой" - при повышении влажности вся сера отвалилась и пришлось выкинуть.
свернуть ветку
20 мая 2009 в 15:19
Во кстати, нашел у себя скан клевой книжки по теме, на сцайт выложил) Книжицу в скаутском клубе давали, это было еще когда я в школе учился. Про костры там тоже имеется.
http://www.sevprostor.com/content/view/141/86/
#15Андрей -Ragard- Иванов
20 мая 2009 в 15:33
Ну по поводу нодий и разных других костров в нете инфы дофига и явно больше чем можно в пост уместить.
А по поводу розжига , все огнива и еже с ними это скорее развлекуха для дневочки на солнышке чтобы не скучать.
В поход уже года 4 беру с собой пару-тройку дешевых пьезо-турбо зажигалок (рубле 20 стоят) и кусок оргашки.
Зажигалки эти оказались находкой с точки зрения живучести. В отличии от крикетов их можно окунать в воду. Окунаеш, достаеш, дуеш в сопло пару раз и можно зажигать. Идеально с точки зрения водника-курильщика :) Нет проблем как с крикитом когда мокрой рукой (особенно в неопреновой перчатке) тутже замачивается кремень и все ... кроме того пламя не задувает.Рекомендую.
Если всепипец ... мокро, нет мелких веток, все устали и вломину... разжигаю костер с газовой горелки: два полешка , между ними горелка (primus multifuel) и сверху поперек колотые дровишки, зажигаем через пару минут горелку можно достать (тут какраз и пригодятся два полешка : они нужны чтобы дрова лежали не на горелке) и усе ... :) Не спортивно но очень эффективно :)))
PS: Ни вкоем случае не повторять с накрутными горелками :) а также если в шланговой горелке есть пластиковые части :)
свернуть ветку
20 мая 2009 в 14:31
Я оценил костер типа "Звезда" - 3,4,5 толстые бревна (ну чурки) торцами друг к другу. Сдвигая - раздвигая регулируем интенсивность реакции. Для освещения вечером в зону горения иногда добавляем дрова помельче. А для розжига - да, береста заранее запасенная очень супер. Вот хочу еще попробовать расплавленным парафином пропитать.
#13Иммануил Огрызкин
20 мая 2009 в 14:44
Значит так. Вожу 3 зажигалки крикет - одна в герме с аптечкой, вторая в спасе (ессно в герме), и одна в бивачной одежде. Из розжига предпочитаю бересту, белый мох и тонкие еловые веточки взятые с дерева. Елсли не помогает или лень - газовая горелка. Спать у костра можно только при наличие дежурного чтобы не сгореть и лучше между костров, а то обычно один бок спекается другой мерзнет. Для приблуд типа нодья и фин свеча (особенно для нее) желательно иметь бензопилу.
свернуть ветку
20 мая 2009 в 13:55
Вот кстати вспомнил! У меня тоже такое огниво гдето валяется, и мне, в домашних условиях, удавалось поджечь им вату. В поле не пробовал.
Еще у Арсеньева есть описание этой всякой нодьи - там на ночь клались 2 сырых бревна, которые всю ночь тлели. Утром бревна раскатывались, в середку клался сушняк и костер заново раздувался.
Вообще насчет этих нодий много читал. Как вариант, бревна кладутся вертикально друг на друга, вся конструкция держится на колышках, вбитых в землю. Получается типа "направленный" костер. Както так.
#11Ella Ivanova
20 мая 2009 в 14:15
Был такой академик Обручев и написал он аж два тома полезной инфы для туристов...книга 1953 года выпуска..там и про нодьи и про все-все....но вот название книги забыла....
Для розжига куплена маленькая баночка(такие используют в отелях для подогрева еды на шведском столе)...очень удобно- в ней гель,который прекрасно горит и под дождем...на палку(ветку или что найдете) зачерпнули и подожгли....не раз в дождь именно так и разжигала костер..другие варианты не работали.
свернуть ветку
20 мая 2009 в 15:49
Классическая нодья - два бревна расположенных параллельно, одно на другом. По концам их надо фиксировать камнями (вбитые колышки перегорают при изменении ветра) Огонь зажигается лучинами МЕЖДУ бревен, разгоревшись эта конструкция дает ровное тепло с малым количеством пламени до 6-7 часов.
Разжигать костер с помощю огнива и трута (гриб-трутовик растет на лиственных деревьях и пригоден в сухом виде) можно, но требует времени и аккуратности. Зажигалкой или спичкой проще.
В качестве растопки идеальна просмоленная щепа с хвойных деревьев (обратите внимание на стоянках, возле кострищ, на деревьях затесы - это следы разжигания огня местным населением) щепа не боится воды а горит как оргстекло.
#17Петя Ljok
20 мая 2009 в 15:51
Нука поподробнее про гриб, пожалуйста) Очень интересно)
Кстати щепки и сухие веточки я всегда тоже стараюсь заготавливать впрок
#18Петя Ljok
20 мая 2009 в 15:56
Кстати еще вопрос к тем кто, может быть, пользуется бензиновыми зажигалками типа Зиппы - как быстро они выдыхаются, и можно ли ее гонять на 76 бензине?
свернуть ветку
20 мая 2009 в 20:18
у меня огниво от знакомого кузнеца и трут из нижней стороны трутовика..причем этот трут раньше вымачивали внастое нижней части навозной ямы.а потом сушили.(типа там природная селитра скапливается)полюбасу разводить огонь с помощью этого девайса трудно.для суровых случаев вместе с газом ездит газовый резачек.отлично все поджигает(автогенгюрза)
#22Петя Ljok
20 мая 2009 в 21:05
Говорят, тол неплохо для розжига сырых дров идет))) Материал специфический и редкий, при поджигании от спички сначала плавится, а потом, ежли свежий, просто сильно горит. Протухший дает вспышку, вроде как.
Артиллерийский порох - вещь просто замечательная. Одна макаронина горит достаточно долго, ярко светит и дает много огня. Воды не боится.
Но это так, домыслы)) Сам лично разжигать ничего не пробовал, ни тем, ни другим.
#23миша костин
20 мая 2009 в 21:47
Дров которые не горят не бывает, а если возиться совсем в лом то спирт - обычный медицинский, незаменимая и универсальная вещь в любом походе. зажигалки крикет и пьезо . зиппо хватает ненадолго и спирту много жрет :)
#24Иван Ивукин
21 мая 2009 в 0:48
Огнивом получалось разжечь сухую траву в сухую погоду. Трут сколько не находил все мокрые были, сушить их времени не было.
свернуть ветку
21 мая 2009 в 2:44
#22
Я пробовал жечь и то и другое. :) У деда был дом в Смоленской области, а там во время войны были немецкие оружейные склады (в основном - артиллерийский порох). Ну, в общем, пойти туда, где были склады с лопатой и наковырять полкило пороха было для рядового школьника делом плевым, чем все и занимались. Порох был, правда, в более мелкой "расфасовке" - короткие такие чурбачки, примерно сантиметр в длину, и дырки по центру, как в макаронине, нет. Макаронины тоже попадались, но редко. Так вот, артиллерийский порох, действительно воды не боится, загорается, однако, не всегда сразу, горит быстро (иначе нафиг он не нужен такой), никакого особо яркого света не дает. Чего-либо разжигать при помощи этого я бы не стал, т.к. прогорает быстро, а если какие-нить мокрые дрова, то придется сжечь много.
Иногда попадался и тол. Он горит и плавится, никаких вспышек не наблюдалось никогда. А т.к. попадалось мало, и толку от него особо не было, то его выбрасывали, так что сказать особо ничего не могу.
#26Петя Ljok
21 мая 2009 в 2:49
Ну я имел в виду современный порох, может он чемто отличается от того, что во времена войны был) При -30 он у меня горел медленно и ярко, я им как фальшфеером пользовался.
#27Алексей lexa_NTK-JD- [SCRUBS] Фоменко
21 мая 2009 в 14:22
Роман Чудинов
У нас это наз-ся таганок
#28Евгений Мясников
21 мая 2009 в 21:44
Зажигалки типа Zippo вещь крайне не надежная,во первых выдыхаются(как это обычно случается в самый не подходящий момент),а во вторых(как уже кто-то подметил)мокрыми руками крутить колесико не желательно.Мы используем турбо с пьезиком и воды не боится и ветра,есть бюджетные варианты по15-20р еще и с фонариком.
свернуть ветку
21 мая 2009 в 21:52
Для растопки используем оргстекло,проверено не одним поколением туриков.
По поводу гриба-трутовика,тема такая.Берется гриб с поваленного дерева,очищается от наружной оболочки,нарезается полосками,высушивается.Так же желательно потом вымочить заготовки в керосине и сложить в полиэтиленовый пакет.
Теоретически готовый трут должен загораться от любой искры.Но гемор конкретный.
#30Евгений Мясников
21 мая 2009 в 21:59
С нодией развлекались(год не помню)в одном походе,когда сухого бревна в радиусе 5км днем с огнем было не сыскать.
По поводу укладки бревен уже все сказано.Добавлю одно,бревна желательно укладывать на уже готовые угли вдоль по ветру,первым прогорает верхнее соответственно сверху кладется самое толстое и сырое.
Жарит такой костер как мартеновская печь,шмотки сохнут прямо на глазах.
#31Константин Gorynych Купидонов
21 мая 2009 в 22:33
А еще если гриб этот даже сырой и нечищенный, положить вечером в костер губкой на угли - утром останется его перевернуть, пофукать...и разжечь новый костерок
свернуть ветку
22 мая 2009 в 0:01
Артеллерийский порох, неплохо просушенный на батарее, ипользовать так:
Дождаться заполнения духами сушилки.
Дверь припереть чем-нибудь надежным.
Макаронины ломать на части 5-7см,
Подсунуть под дверь.
Поджечь аккуратно.
После с наслаждением слушать, как они со свистом носятся по маленькому помещению, взрываясь неоднократно при попадании в стены, потолок и духов.
Счастливые вопли прилагаются.
#33Денис Kapitan_Den Морев
22 мая 2009 в 0:06
Нодья: три (ТРИ!!!) бревна, одно узкое, два широких длинной 2-2,5 м кладутся на разровненные равномерно по длине нодьи угли таким образом, что бы внизу были широкое и узкое бревна, а сверху второе широкое.
Получившаяся относительно вертикальная стенка направена в сторону лежанки.
По мере горения и прогорания щели дежурный поднимает верхнее бревно и аккуратно подтесывает, добиваясь максимально плотного прилегания.
#34Денис Kapitan_Den Морев
22 мая 2009 в 0:09
Розжиг тушенкой.
Банку тушенки, приготовленную к ужину, освобождают в кан.
Бумагой протирается жир в банке.
В дне банки прорубаются ножем несколько отверстий.
Бумагу комком кладем внутрь.
Обкладываем дровами.
Промасленная бумага горит значительно жарче и дольше.
#35Денис Kapitan_Den Морев
22 мая 2009 в 0:10
Сохраняем угли на утро, накрыв костер трухлявым пнем или тремя крупнами колодами.
свернуть ветку
22 мая 2009 в 0:13
Тол не знаю, а тринитротолуолом разжигать можно: горит ярким коптящим пламенем, при нахождении органами помогает сократить время похода.
Что примечательно, на воздухе будете бывать чаще.
Лет эдак пяток.
:)))
А в армии им мы грибок лечили.
Стругаешь в носок и носишь.
Сначала сходят ногти и часть старой ненужной кожи.
Кожа и ногти, обычно, новые вырастают. Уже без грибка.
:)))
#37Евгений Мясников
22 мая 2009 в 0:21
Носок снимаешь,а там шестой палец со шляпкой.Его срезаешь и используешь в качестве трута или добавки к табачку.:)))
#38Денис Kapitan_Den Морев
22 мая 2009 в 0:26
:)))))))))))))))))))
свернуть ветку
Перепер ее сюда из "Любителей водных походов"
Начал ее Роман Чудинов.
Предлагаю продолжить сдесь
свернуть ветку
Сейчас попробую связать ее с этой темой. Первое - бумага для розжига. И второе - ее точно также надо беречь от воды как спички-зажигалки. :) Ибо туалетная бумага - это не только розжиг, но и полотенце, салфетка, тряпка, носовой платок, ей можно обработать небольшую рану, вытереть (высушить) шкуру байдарки перед заклейкой, помыть посуду, ну и т.д. Ей даже можно пользоваться по назначению. Что не только приятно и гигиенично, но и ностальжи по цивилизации. :)))))))))))
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Мы журнал ведем.
Штатный летописец выбирает время, когда народ уже готов, но не падает, и заставляет писать. А потом под Новый год в слух читает.
свернуть ветку
Если для розжига используется береста, да еще и мокрая, то перед ее поджогом следует расслоить. При повышеной сырости растопку подпаливать на весу - на земле тухнет даже береста. А свечка все-таки лучше. ;-)
Мокрые сучья закидывать в костер немного заранее и шалашом. Если используется одно толстое бревно - класть с подветренной стороны вплотную на землю.
Навес можно использовать и для обогрева. Даже обычный целофан может использоваться как защита от дождя и ветра, так и отражатель излучения костра.
свернуть ветку
Делаю, обрезая штатный тент 3х5.
свернуть ветку
и здесь: http://www.youtube.com/user/stanislav904?blend=1&...
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку