53 комментария
avatar
Один сказал, что прививки-это плохо, все сразу подхватили! Девушки, после введения закона об обязательной вакцинации в ссср, детская смертность упала с 22 на 1000 до 15 на 1000.. А защить 100% ребенка от болезней как ты его не закаляй и не корми в нашей стране НЕВОЗМОЖНО!!! Просто делать их нужно граммотно!
avatar
А прививка против ветрянки не входит в календарь прививок и многие врачи наоборот рекомендуют ее не делать, так как переболеть ей в детстве намного безопаснее, чем заразиться в зрелом возрасте, а иммунитет на всю жизнь прививка не дает..
avatar
а при чем тут наша страна?. ребенка впринципе на 100% не защитишь не от чего)))) а детская смертность упала не от прививок а от введения гигиены и статистика об этом говорит. 80% здоровья человека это гигиена. чистота залог здоровья.
а по собственному опыту вижу что как только пеерестала ребенка закаливать, доча сразу начала болеть. за пол года третий раз. поэтому чушь и брет что закаливание не помогает. а если кому-то лень заниматься здоровьем себя и своего ребенка это уже другой разговор.
avatar
Наталия Вострецова, ознакомьтесь с национальным календарем прививок. ветряная оспа признана смертельно опасной болезнью :))))))))))))
avatar
Анечка Варакушкина, не все болезни можно победить с помощью иммунитета. А про то закаливание-это даже не обсуждается, не закаленный ребенок может собрать многие болезни, я сама 12 лет провела в бассейне и мой ребенок закаляется каждый день- это для меня даже не специальное мероприятие, а образ жизни, о здоровье ребенка нужно наверно комплексно заботиться, а не вдаваться в крайности в одной сфере. И вот очень интересно, раньше люди о понятии гигиена не знали вы считаете? Я говорю статистические данные приведенные профессором кафедры гигиены в одном из университетов нашей страны, а не с потолка их беру.
avatar
Екатерина Демидова, а у Вас слова "смертельно опасная болезнь" вызвала столько улыбок))?
avatar
Наталья, о гигиене начали говорить только в начале прошлого века. это относительно недавно. только в середине прошлого века все признали насколько это важно и вместе с ее признанием статистически было замечено снижение эпидемий и заболеваний таких как корь и т.д. статистику мне сейчас лень искать, но если вы продолжите я могу и заморочиться))) статистически очень заметно, что именно от гигиены, а не от прививок снизилось кол-во инфекционных заболеваний. я разговаривала с академиком медицинских наук, человек всю жизнь проработал детским врачом, настоятельно не рекомендовал делать прививки! почему то разговаривая с обычным педиатром никогда мне не советовали закаливать ребенка, но зато постоянно говорят о прививках.
а что вы считаете ветрянку смертельно опасной болезнью???!!! врачи начинают запугивать всем чем не лень! докатились! может еще подрастковые угри и акне сделаем смертельно опасными?! у страха глаза велики. вы скарлатины не боитесь? от нее прививок вообще нет... а ветрянки испугались?
avatar
Анечка Варакушкина, читайте внимательнее, про оспу сказано было не мной, а наоборот мне, пожалуй, надо было ознакомиться с предыдущими высказываниями, хотя в преклонном возрасте болезнь действительно может оказаться смертельно опасной. Вообще, вопросы гигиены тут по-моему не очень уместны так как принцип действия прививки немного другой, это разные вещи, одно другого не заменяет, а вот должная гигиена и закаливание позволяет прививки делать безопаснее и переносить их спокойнее. А не говорит участковый педиатр пожалуй потому, что говорить про закаливание равносильно тому что бы говорить "ребенка нужно кормить правильно и не давать иму колы с чипсами", это, в принципе знает каждая мама, вот они и не считают лишний раз напоминать об этом, оказывается зря))), ведь закаливать тоже нужно граммотно, но во многих мамских изданиях об этом пишут очень часто. вообще эта дискуссия безконечна, пожалуй это дело каждой мамы, только многие мамочки отказываются от прививок лишь по примеру подруг, коллег, веяний моды, а не осмысленного выбора.
avatar
Кстати имя мое через "и" пишется)))
avatar
Простите что написала неправильно не хотела вас обидеть. "Екатерина Демидова, а у Вас слова "смертельно опасная болезнь" вызвала столько улыбок))?" - это ваши слова! те заболевания от которых прививают в основном распрастраняются от антисанитарных условий. с введением санитарных норм распространение заболеваний сократилось, а поголовная вакцинация произошла позже. не надо всех считать дураками. ради обычной моды ни одна мать не будет рисковать здоровьем своего ребенка. не у каждой хватит терпения разобраться в вопросе и сидеть изучать литературу про все это. вы наивно полагаете что врачи заботятся о вашем здоровье и здоровье вашего малыша)))) хаха прививки это гигантские деньги, это подрыв иммунетета с детства, почему в детском организме появляется столько хронических заболеваний, а к концу школы практически отсутствуют здоровые подростки? почему вы безоговорочно доверяете тем кто бесконечно выписывает антибиотики и одно лекарство за другим( не редко за прием выписывали больше 9 препаратов для ребенка и это при том что впринципе пришли с обычным орви) ??!! я не понимаю этого слепого доверия людям, которые просто зарабатывают на нас деньги. и не надо говорить что участковые не такие, они еще хуже им вообще все равно. отболел - вылечили ну и катись! и не важно какой ценой для здоровья вылечили, главное чтоб эффективно! Участковому нет дела будет ваш малыш здоров или нет впринципе, поэтому и не говорят. Да и кстати о закаливание на мой вопрос к врачу на счет закаливания мне было отвечено: "ну что вы, подождите пусть подрастет, а потом будете закаливать"))))
почему со всеми нашими противотобуркулезными мерами туберкулез цветет и пахнет? прочтите про БЦЖ ее нигде не делают кроме России Украины и еще пары государств, вакцина признана Америкой и Европой бесполезной. у нас же ее не просто культивируют, а принудительно ставят в роддоме! государство выделяет деньги на содержание диспансеров, ежегодные манту, флюшки, а кто будет отказываться от денег которые за все это платят? это не выгодно.. пусть народ болеет, это врачам только на руку.
avatar
полностью согласна с предыдущим комментарием :) Кстати, от столняка вообще привиться невозможно, это тоже самое, что пытаться привиться от похмелья.
avatar
Анечка Варакушкина, про безоговорочное доверие, речи вообще быть не может. У меня у самой получены основы медицинского образования и врачи нам еще никогда не прописывали антибиотики, а если что и прописывали, то мною это все контролировалось и по мере ненадобности так и оставалось только в рецепте на бумаге и ттт конечно, но ребенок у меня за 2 года не разу не болел, один раз нашли стафилокок после роддома, но организм с ним сам справился с помощью одних только пребиотиков и маминого молока. А такое недоверие к врачам не всегда оправдано, видимо у вас просто есть негативный спыт, но без медицины тоже не очень то спокойно жить и рано или поздно все-таки всем наверно приходиться полагаться на компитенцию доктора. а то что школьники и подростки с хроническими заболеваниями, так вы считаете виной прививки??? Смею вас разуверить, дело совсем не в этом и проблема куда более глубже и серьезнее. Я всю жизнь получала плановые прививки и 12 лет занималась спортом, вела здоровый образ жизни и не стану грешить на свой имуннитет и на свое здоровье. А то что наша медицина не идеальна, я даже спорить с вами не стану, это и так понятно и за границей уровень оказания мед. помощи совсем другой и средства на ее реализацию совершенно другие и государству не выгодно, что бы люди болели, потому что это рабочая сила, а значит деньги, но по-моему очень делетанский подход видеть во всех мед. работниках врагов а прививки, как средство травки наших детей. Ну я уже писала, никого не переубеждаю, просто говорю, что с вами не во всем согласна, а решения все-равно мамочки принимают за своих детей и это дело каждого индивидуально.
avatar
У меня море негативного опыта! как в платной так и в бесплатной медицине. Найти грамотного врачи сродни найти клад. настолько большая редкость, что я уже опускаю руки. А на счет болячек. моя дочка после года балела 3 раза. все три раза орви. все три раза приезжала врачи из платных клиник и сперва (до 3 дней повышенной тем-ры) говорят не сбивать жар, а после трех дней повышенной тем-ры они обязаны выписать антибиотик (и каждый раз с сочувствующим выражением). Каждый раз сталкиваясь с полными неучами будь то это обычная пол-ка или скандинавия диву даешься, где они были, когда их учили быть врачами. на 20 врачей только к одному можно прислушаться и то он будет не педиатром, а невропатологом или лором)))
Не знаю какие основы медицинского образования вы получали, но явно иммунологом вы не являетесь раз говорите, что прививки никак не отражаются на здоровье))) любой иммунолог вам скажет что прививка это как операция на иммунитете и слеовательно на организме в принципе.
государству может и не выгодно, а вот империям платных и бесплатных больниц поликлинник и аптек очень даже выгодно)))) в первом меде на 5-6 курсе есть дисциплина впринципе объясняющая врачу как сделать так чтобы пациент вернулся к вам снова и снова... и снова, конечно если у вас есть деньги)))) это реалии. моя подруга закончила этот универ 2 года назад говорит две 96 листовые тетради были исписаны. и слоган у препода "здоровье здоровьем а кушать хочется всегда!" и поверьте пообщавшись с человеком, который во всем этом варится и видит это изнутри, абсолютно перестаешь доверять. когда сами врачи друг другу не доверяют и лечатся либо у професоров с многолетним опытом, либо настолько проверенных и перепроверенных коллег.... Да о чем тут говорить?! кстати к гинекологу моя подружка ездит исключительно в отто к профессорше лет 70. выкладывает за консультацию 3000р! ой да у меня столько таких историй.)) врачей тоже учат открою вам по секрету! им говорят вот это хорошо а это не очень. вот это выгодно а вот это нет. собирают большие конференции рассказывают про новые препараты. а те в свою очередь прописывают их нам, потому что они ведь были на этих конференциях! моего ребенка перевели на ИВ врачи! они посоветовали НАН, а через пол года уже советовали Нутрилон. А почему?? потому что нутриция - компания выпускающая нутрилон, сделала конференцию для врачей, где объяснила на сколько их продукт лучше НАН, организовала акцию с листочками, брошюрами и т.д. ну и у кого после этого дИлетанТское мнение? Вы наивны как большинство советских жителей, которые верят в то, чем их "кормят". А на счет вашего примера как любят говорить врачи - нет здоровых людей есть необследованные!)))
avatar
Анечка, поступайте Вы как хотите, я же Вам не навязываю свою политику воспитания детей! Только судя по количеству излитой мне информации и тону, в котором она написана, Вы больше себя в этом убеждаете, а не меня. Вообще речь пошла совершенно о других вещах. И то, что прививка никак не связана с имуннитетом, я не говорила, не пишите отсебятину. А про медицину, я Вам еще раз повторяю, спорить с вами не буду, так как сама не раз сталкивалась с недобросовестными и не грамотными врачами, но в своем большинстве все-таки мне помогали, тут нужно ориентироваться на свою голову прежде всего. А о Ваших знакомых и подругах я получила просто энциклопедические знания)))).
Я смотрю Вы просто кладесь ума и информации. Отчего же тогда столь умную особу идиоты врачи заставили перевести ребенка на ИВ и отчего же Ваш ребенок лечит каждую простую ОРВИ антибиотиками? Видно Вы не так наивны как большенство "уже давно не советских" жителей и когда доходит до дела, к врачам не прислушиваетесь))))), ну прям смешно даже становиться, честное слово))).
Кстати про выгоду гос-ва, речь шла о европейских странах и США.
И про " нет здоровых людей есть необследованные!". Так это ж и про ребенка, котрого родители не прививали всю жизнь не меньше, чем под мой пример подходит.... скорее больше)))
avatar
Я вам тоже ничего не навязываю. Мне казалось мы спокойно обсуждаем тему))))) я констатировала факты и боже упаси вас в чем-то убеждать. ведь это бесполезно, не правда ли?)))
На ИВ моего ребенка перевели, когда я врачам еще доверяла, как вы, к тому же они меня запугали как молодую маму, что мой ребенок постоянно голодный уже 1,5 месяца и что я за мать так мучать дочку - это был участковый педиатр, может молока и было мало, но слов и выражений они не выбирали!)) ОРВИ антибиотиками, хоть и выписывали, я не лечила, приходилось ребенка лечить самой и принимать решения тоже)))
"КладеЗь ума и инфы" м.б. спасибо за сарказм))))) Когда наша страна дойдет до уровня Европы и Америки, пройдет не одна сотня лет и нас с вами к этому моменту уже не будет) А пока мы живем здесь и сейчас.
А вы думаете, что здоровье ребенка страдает, если не делать ему прививки? Отнюдь, а если не пользоваться антибиотиками при орви, то они помогут тогда, когда это действительно будет нужно))) Врачи очень редко приписывают потерю здоровья прививке и даже, если случай очевидный доказать, что либо практически не возможно. А родители в равной мере рискуют и те кто делает своему ребенку прививки и те кто нет! Шанс заболеть корью, такой же как получить осложнение от прививки.
avatar
конечно, делать прививки или нет, каждый решает сам. Я лично на эту тему столько литературы перечитала и медицинских энцикиклопедий, что сомнений просто не осталось-все эти "ужасные" детские болезни не намного опаснее ОРВИ. И чего я совсем в толк взять не могу, так это зачем новорожденному прививка от гепаттита В, если им заразиться можно только половым(!!!) путем или через кровь(при переливании либо от инфицированной матери).
avatar
"что сомнений просто не осталось-все эти "ужасные" детские болезни не намного опаснее ОРВИ" - ничего себе не опаснее - ОПАСНЕЕ ВСЕГО БАКТЕРИАЛЬНЫЕ ЗАРАЗЫ, а все эти вирусные инфекции типа ОРВИ покурят в сторонке.
avatar
Бактериальные заразы спокойно лечатся антибиотиками, а вирусы еще не научились лечить.
avatar
На счет гепатита Б. я в роддоме отказ пишу от него и БЦЖ, и акушеры мне хором: "А почему от БЦЖ отказываетесь, понимаем еще от гепатита, а от БЦЖ зачем?!?!")))) БЦЖ заставили все равно потом сделать.
avatar
Бактерии чем коварны - лечатся то они быстро, а вот последствия... отравление токсинами, они никуда не исчезают, остаются в человеке, почитайте подробнее об этих заболеваниях, очень страшно. А от вирусов последствий таких нет.
avatar
Ладно, девочки, я сливаюсь отсюда, не могу так долго гнуть точку зрения, которую даже не пытаются выслушать. Анечка Варакушкина, извините, если чем оскорбила... А врачам я не доверяю однозначно, уже в 3 сообщении Вам пишу, просто есть другие серьезные и не глупые источники информации о прививках, на которые я опираюсь и которым я доверяю.
avatar
Анечка Варакушкина вам 100баллов!!!! все верно говорите! я тож много изучила инфо - все так и есть!!! жалко, что не у всех хватает терпения, усидчивости, грамотности и просто человеческого, материнского желания нести ответственность за детей - перевешивают на врачей, которые извините за выражения срать хотели на наших детей!!!
avatar
Девочки, я училась в меде, щас в педагогическом на биофаке. Кому интересно: задавала вопрос физиологу своему (профессор, все дела), он про прививки сказал так: 1) Вы должны помнить, что прививка - биологически чужеродный белок организму ребенка, чисто теоретически ничего хорошего от нее быть не может, НО... Благодаря введению этого чужеродного белка, у ребенка формируется иммунитет и это есть "хорошо". 2) Вы (мамочки) должны знать ЧТО вводят Вашему чаду, какой срок годности у вакцины и страну изготовления (рекомендовал Великобританию), на худой конец - любую европейскую страну.
От знакомой педиатра (ей 60, у нее огромный опыт прививок и прочего лечебного опыта) - Вред от прививки гораздо меньше, чем от заболевания, от которого прививают.
От себя - никто не застрахован. Своему ребенку делаю и буду делать прививки, естественно, интересуясь ЧТО колят, как колят, какой срок годности...

Мой коммент только для мам деток без медотводов....!!!!
avatar
Мария, полностью Вас поддерживаю.. Просто прививки с умом надо делать. А написать отказ куда легче, чем следить за здоровьем ребенка и уж тем более за вакцинами, календарем и прочими составляющими успешной вакцинации.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.