Про панику

Вик, мне все-таки кажется, что вы сейчас говорите о двух разных вещах: о страхе (пусть даже и очень сильном) и панике. Паника-это животное, неуправляемое чувство, когда человек себя не контролирует вообще никак (типа аффекта). Тут хиханьками да хаханьками не поможешь, тут единственый выход-по мордасам, да и то если поможет. Мне, слава Богу, за всю мою нырятельную жизнь с примерами паники сталкиваться не приходилось... Страх был......., ну что, приходилось возвращать всю группу. Одих раз девушка, испугавшись сильного течения, от страха, за 10 минут сдышала весь воздух:))) Подняли ее одну и уже по верху доставили до лодки:))) Остальная группа до лодки ползла по дну, цепляясь за камни:))) Тоже достаточно увлекательно:))))

Спасибо за поддержку.Мы с моими опонентами действительно говорим о разных вещах.Паника-это когда человек рвет наверх и ничего не соображает,сдирает с себя оборудование и лезет на голову к инструктору,чтоб быть подальше от воды.И это,к сожалению,не завит от степени твоего професионализма,в панику человек может впасть очень резко,от попадания воды в маску,например.Даже если я на голове перед ним танцевать буду,он не отвлечется.Вы на меня так накинулись,как будто я ногами его бить еще на берегу предложила,для профилактики.Один шлепок по щеке может вернуть человека в нормальное состояние и иногда спасти ему жизнь.А про резкие слова во время паники,то только потому что люди в состоянии аффекта по-другому не поймут.
Что касается обычных погружений,то у меня еще не было человека,которого я бы не уболтала пойти под воду.Так же я специализируюсь на детском дайвинге,поэтому уговорить могу практически кого угодно.Каждый день я вожу под воду кучу малышей,и не такой уж я злобный монстр,потому что заставить делать ребенка то,что он не хочет нереально.Кстати,начала работать 8 лет назад и тогда работала почти бесплатно,просто из-за того,что ты видишь в глазах человека,которому ты открыл этот мир.Следовательно деньги тут тоже не при чем.С детской паникой бороться проще,все же ребенок склонен абсолютно доверять человеку,раз уж пошел с ним под воду,а в крайнем случае его можно быстро уговорить на поверхности.со взрослыми справиться гораздо труднее,а если человек действительно впал в панику,то пощечина не такая большая плата за жизнь

ок. буду говорить про панику.. с ней я тоже познакомилась не далее как этим летом...даже забыла как ластами шевелить %) ну и что... резкие дерганья за руки меня доводят до исступления... вообще не перевариваю резкие движения под водой... просто остановиться... взять за руку и "повисеть" одном месте все же лучше, чем экстренные методы.
кстати.. немного не в тему, но этим мой друг меня допекает- вечно меня дергает за руку под водой... так бы и двинула ему в челюсть - я в этих случаях воздух съедаю от злости%)

Я не написала ни слова про "резкие дерганья за руку",и вообще слово резкие не употребляла.У меня было написано держать за руки.И вы говорите опять не про панику,а про состояние ступора,которое может перейти в нее,а может и нет.В любом случае,вывести из ступора легче.И он не угрожает жизни до такой степени,как паника.Повторяю,паника-это когда человек впадает в состояние аффекта,силы у него прибавляется в несколько раз,и всю ее он направляет на то,что,по его мнению, спасет его жизнь.Обычно это сорвать оборудование и рвануть на поверхность.В человеке пропадает человеческое и остается только животный ужас и первобытные инстинкты,которые гонят его наверх,подальше от чужой стихии.Ему пофиг на инструктора,на людей,которые рядом,он просто подминает их под себя,чтоб быстрее оказаться наверху.

Так, разворошил девушек)) Анна ,я прошу прощения, но говорил я совсем о другом. О необходимости вообще, направлять человека туда, где ему не комфортно и страшно. Для ознакомления и щенячьих восторгов, придумали интро-дайв. Подготовите вы опенка.., где то в другом конце света, подготовят еще.., потом третий инструктор даст им Эдванса после 15-ти погружений. Потом они встретятся на какой нибудь яхте и попадут друг другу в бади.., а там стеночка метров 300, и нисходящее течение, вдруг откуда не возьмись.., ну или сеточка, акула, головокружение, потеря ореентации, азотка наконец, да мало ли чего... А старший групы англичанин, который видит квалификацию и не обращает на них внимания,или русский, которому пофиг по определению, он пошел на 60 на воздухе, ради собственного самомнения.. В общем вероятность двух нежных трупов достаточно высока. Вот я о чем, а не кто кого за что дернул или потрогал))

Анна успокойтесь, дышите глубже.. вдох- выдох.. %) я говорила про себя.. и конкретно про то, что меня доводит до состояния паники в подводных условиях... и не напирайте на термины, говорят же вам с паникой я уже познакомилась, так что понимаю о чем Вы...

но мне понятнее точка зрения Андрея %)

2Viktoria La fille de la neige Kiseleva^: Прочитав все комментарии и являясь инструктором по дайвингу, я считаю,что вы путаете понятие паники и страха, не ошибусь, если скажу, что вы не находились на месте интруктора, когда вы отвечаете не только за свою жизнь, а за благополучие своего ведомого.
Анна в данной теме,четко выразила сущность понятия паники и указала четкие действия в данной ситуации,посмотрела бы я на вас, уважаемая Виктория,как бы вы ласково и нежно обращались с человеком, который угражает своей и вашей жизни.Если вы в обыденной жизни привыкли к тому что вас носят на руках, холят и лелеят - то не стоит соваться в такие экстремальные виды спорта, как дайвинг!
P.S: не стоит обобщать все случаи, исходя только из личного опыта. Если у вас настолько не стабильная психика, подверженная состоянию аутизма, то вам врядли поможет даже квалифицированный специалист в области психиатрии!

Ксюшенька Осипова
Ну, право, не стоит давать оценку человеку, которого Вы совсем не знаете.....:) Зачем на личности переходить? Каждый из нас сам решает для себя, куда ему соваться, а куда нет.... И высказывает свою субъективную точку зрения.
Дайвинг-экстремальный вид спорта?! Не согласна:))) Конечно, при желании, и игру в шашки можно сделать экстремальной :))))

Ксюшенька Осипова

"P.S: не стоит обобщать все случаи, исходя только из личного опыта. Если у вас настолько не стабильная психика, подверженная состоянию аутизма, то вам врядли поможет даже квалифицированный специалист в области психиатрии!"

А это уже просто хамство..... Зачем?

Pinca (RC) Pallina
Я высказала свою точку зрения,может быть кто то с ней совершенно не согласен ,но тема для того и создана,чтобы люди обменивались мнениями,какими они бы ни были!))))))

хамскими мнениями? Вам что-то говорит о том, что у меня нестабильная психика или аутизм? Интересно когда Вы так хорошо успели со мной познакомиться, чтобы сыпать оскорблениями.

А Вот Ваше высказывание дает о Вас некоторое представление... точнее о Вашем воспитании. Мне очень Вас жаль...

Ах.. так Вы еще и инструктор... теперь я однозначно счастлива, что не имела чести обучаться с русскими инструкторами... и мне вполне понятно, почему- ВЫ инструктор называете дайвинг экстремальным %)

Мои итальянские инструкторы всегда говорят, что дайвинг при правильном обучении- самый безопасный спорт на планете... наверное это зависит от школ...:) и именно поэтому в мире тонут в основном РУССКИЕ дайверы...

Ксюшенька Осипова
"Я высказала свою точку зрения,может быть кто то с ней совершенно не согласен ,но тема для того и создана,чтобы люди обменивались мнениями,какими они бы ни были!))))))"

Мнения у всех разные, согласна:). А вот нормы приличия, вроде как, были одинаковые. Или теперь тоже у всех свои?:)))
Инструктор по дайвингу, раздающий медицинские диагнозы, вызывает мало доверия... Вы и с учениками так? Или только с незнакомыми людьми в интернете?

Страх — неприятное чувство ощущения риска или опасности вне зависимости от того, реальны они или нет. Страх также описывают как чувство исключительной неприязни к какому-либо состоянию или объекту (боязнь темноты, боязнь привидений и т. д.). Страх представляет собой одну из основных эмоций; ощущение устойчивых страхов называется Фобия.

Па́ника (греч. panikos — безотчетный ужас, букв. внушаемый богом лесов Паном) — психологическое состояние человека — безотчетный, неудержимый страх, вызванный действительной или мнимой опасностью, охватывающий человека или многих людей, неконтролируемое стремление избежать опасной ситуации.

А теперь Viktoria La fille de la neige Kiseleva, найдите, пожалуйста 10 отличий. Если вы соблаговолите узреть в описании паники ключевые слова "безотчетный, неудержимый страх". То о чем вы говорите на протяжение всей дискуссии - это страх, с которым реально бороться при помощи разговоров, уговоров и тд и тп. А паника - как стихийное бедствие, которое можно остановить лишь крайними мерами.

2 Pinca (RC) Pallina: я считаю что здесь обсуждается "Паника под водой" а не Мнение некой Осиповой Ксюшеньки. Человек выразил свое мнение, в свойственной ей форме. считаю что обсуждать здесь нечего)))))))

я тоже являюсь инструктором по дайвингу!!!
так вот,девочки,все виды спорта можно назвать экстримальными,но каждый по своему.
Спор у вас совершенно бессмысленный,который перешел на личные оскорбления и сомнения в квалификации инструкторов!
Я перечитала кучу литературы,на личном опыте убедилась,что лучшим методом выведения из паники является шлепок по лицу. Людям,которые с подобным не сталкивались,достаточно тяжело это понять и ощутить себя на месте инструктора(да и паникующего тоже).Этот метод используется не только в дайвинге,но и просто в жизни!

2 Viktoria La fille de la neige Kiseleva: по поводу экстрима в дайвинге можно спорить сколько угодно...смотря чем вы занимаетесь - просто барахтаетесь в толще воды или живете этим и пытаетесь совершенствоваться в этом нелегком деле. Только вот можно поинтересоваться откуда вы высунули статистику, что "...в мире тонут в основном РУССКИЕ дайверы..."???!!! что за бред!!!
Очень обидно, что нас, так сказать "отечественных" инструкторов вот так вот просто взяли и обосрали. Да какая разница - мы или ваши итальянские инструкторы?! Тут уже тема не про панику, а явное обсуждение профессионализма инструкторов.
Абсолютно согласна, что самым действенным способом выведения человека из паники является шлепок по лицу. И не в коем случае не стоит путать понятие паники и страха.

Я не как-то особо нее замечала, что в мире тонут, в основном, русские дайверы...Совсем недавно мы вытащили на палубу двоих испанцев... Дело даже не столько в инструкторах, сколько в неправильном отношении обучающихся (иногда, обучающих)к понятиям безопасность, время,глубина,скорость(всплытия), итд.
Тут не все зависит от инструктора...
А насчет паники и страха... Есть люди,смертельно боящиеся высоты (соответственно, глядя вниз, в глубину,им тоже становится дурно), есть такие, кто ВООБЩЕ не умеет плавать и держаться НА воде...Зачем лезут в дайверы-непонятно... Побороть свой страх? Не лучший способ, признаться...
Панику контролировать невозможно, ну а страх побороть человеку вполне по силам. Особенно, если наряду с обучением подводному плаванию идет психологический тренинг...Ну а шлепок по лицу-прием безотказный, отрезвляет,но не всегда есть возможность добраться до лица...

паники как таковой при первом погружении у меня не было, но постоянно закладывало уши! продувание давалось с трудом, т.к. у меня пирсинг в носу было не очень приятно...

между прочим про экстрим!!! дайвинг как вид спорта (не помню чьи исследования) занимает почетное 21 место по травматизму! Самое забавное что на 20-м месте... боулинг!)))

а если про панику - то во время нее человек реально себя не контролирует! Случай был не со мной - с моей матерью, которая по совместительству оказалась моим инструктором во время моего становления в подводном мире!) Ситуевина банальная как апельсин! - Ее ученик (не я)))) загляделся на рыбок - оп - нечем дышать! глядь на манометр - 0 бар! НАВ - чел выполнил нормально, но вот на поддуть BCD воздуа не осталось! на этом месте все читающие подумали "блин! а че он пояс не сбросил? на поверхности же!?" А вот тут сработала паника - забыл! Когда до него докричались - мол пояс сними!!!.... Моя мама впервые видела как пояс стягивали аки штаны забыв про пряжку!

Здраствуйте внесу небольшую лепту в эту тему Все мы разные по характеру и психо-усточивости но но выделить можно два это Лев спокоен не пробиваем движения медленые раслабленные, чаще но не всегда кожные покровы бледного цвета, в минуту опасности активизируется по морде криком оскорблением . Кролик противоположность льву возбужден, румян не всегда ,быстр в движении при опасности нужно успокоить уговорить погладить по голове взять за руку

А мне было весело читать рассуждения любительниц иностранных инструкторов и сочувствующих им .Спасибо, девоньки, повеселили! А реальным инструкторам-все правильно и до встречи в море!

А на 22-ом месте- бильярд...

Всем здравствуйте!
Напишу немного о своем....прочитав название темы, сразу вспомнила себя....было это правда, давненько, я в тот раз первый раз погружалась на 40 метров....в общем все было нормально, а как только мы опустились на нужную глубину, у меня в загубник при вдохе начала попадать вода, при чем в таких количествах, что и не проглотишь и не выплюнешь и не всплывешь быстро, так как глубина приличная, хорошо, что за спиной уже было многое пройдено, так что как то обошлось без паники, но понервичать пришлось прилично.....
А вообще, я думаю, что от человека зависит, у меня вот с нервами в принципе, все номально, умею себя контролировать в любой ситуации, а другой бы на моем месте, не известно, как себя повел бы....
Было еще, конечно, много случаев, когда нервишки шалили, но этот как-то особенно ярко запомнился мне....

Всем привет! Я начинающий дайвер, и чувство паники испытала на себе. Правильно говорят в момент, когда испытываешь страх - мозги отключаются. Это было, наверное, мое 7-е погружение в открытой воде. Мой инструктор, он же в тот момент был моим гидом, предложил мне оставить на берегу 2 кг. груза, которые действительно были лишними. Я согласитлась. Страх, что меня может выкинуть на поверхность у меня был еще в басейне, и как оказалось, ни куда на тот момент не делся. На глубине ни каких проблем не было, плыть было на много легче, чем перегруженной. Проблемы начались где то на 10 м. у меня постоянно было ощущение, что меня тянет наверх, ребята с которыми я ныряла, говорят, что я не до конца сдула жилет, в итоге я постоянно ластами загружала себя на глубину. На декомпресионной остановке, а это уже рядом с поверхностью 4-5м, меня реально начало тянуть на верх, я попыталась загрузиться с помощью ласт, тут в маску попала вода, причем сразу заполнилась вся маска, и слетела с меня. я успела подплыть к своему бади показать проблему и ушла на поверхность. А там сильные волны. Дальше я себя не контролировала совсем. Почему то было ощущение, что мне тяжело дышать. Зачем то вытащила регулятор изо рта. Партнер говорит что трижды пытался запихнуть его обратно, но я его выплевывала. Может быть в этот момент ему и стоило ударить меня (поставить мозги на место :)))), Было чувство что вода теперь уже не выталкивает, а тянет вниз... В чувство меня привел голос моего инструктора "Катя, надень маску, и возьми регулятор в рот!" это было сказано тоном, ослушаться который было не возможно. Сделала, что он сказал, легла на воду, и страх ушел. В первый момент думала, что больше ни когда не войду в воду. Но ничего, через час второй дайв, вернула 2 кг. на себя и опять вошла в воду. Потом было очень стыдно перед опытными дайверами на корабле. Но знаете, хоть это и плохой опыт, но тоже опыт... Теперь я знаю это чувство паники, и если оно будет появляться, смогу его контролировать. Вот.