Лучший тренер на Ваш взгляд???

Аня, не за что :) ну, кто-то говорит, кто-то нет. Но в профайлах он бывает и с тем, и с другим тренером. Кажется, Алена Бабенко в этот раз его благодарила.
Сама голосовала за Илью))))))

Ну вот Артгольц в этот раз сказала про идею и работу Оршуляка. Он стал такой таинственной личностью, которая кк-то незаметно присутствует в постановке танцев=))) просто жаль, что его там нет, в эфире.

мне оба нравяться!

Конечно же, оба тренера - суперталантливы, а главное у каждого свой стиль!!! Мне больше импонирует стиль Жулина! Его номера волнуют тонкие струны души, оставляют после себя ощущение недосказанности какой-то. Хочется возвращаться и по-разному оценивать их. Жулину удается раскрыть пару с особой, неожиданной стороны! Илья же использует более постановочную конструкцию. Здорово обыгрывает музыку, сюжет, наполняет яркими элементами. В общем, создает шоу!!

)удивительно, на сколько разной может быть точка зрения=)
мне как раз кажется, что Жулин, как многолетний профессиональный тренер, составляет танец-"наверняка", из каких-то элементов, которые в общем иногда трудно назвать целостным танцем(не всегда, конечно, но во многом), создает шоу..
А Илья каждый танец делает танцом, театром на льду.
:)

Аня, я о том же!! Илья делает театр на льду! Жулинские постановки - больше напоминают не сами танцы, а скорее, раскрытие его собственной задумки, его идеи! Поэтому сами танцы не так запоминаются, как запоминаются ощущения от них!

Может мы с вами и слово "театр" понимаем по-разному)) каждый танец Ильи можно пересматривать по многу раз и удивляться не только идеей танца, но и гармонией движений, тончайшему "языку" танца. Я имею ввиду театр не как шоу, а настоящий тонкий вдумчивый драматический театр, где важно каждое слово. Я не помню Жулинской постановки, которая была бы так тонка, как "Танго" Навки и Башарова, Юнона и Авось Тихонова и Большовой, и пусть из этого проекта - Матрица Дробязко и Миллера. если назовете что-нибудь претендующее на тот же уровень мастерства у Жулина, я могу пересмотреть свое мнение.
Мне кажется, задумки Ильи во могом глубже, чем постановки Жулина

Еще к Вашему списку добавлю "Кабаре" с Алисой и Алексеем....
Жулин поставил последний танец Татьяны и Максима, да и не могу не отметить Татьяну Навку и Вадима, также в последнем выпуске! Из предыдущего, пожалуй, отмечу выступление той же Т.Навки и Вилле, где они танцевали клоунаду, "хрустальную" пару Ванагас-Вербицкая. Знаете, драматургия - вообще вещь субьективная. Кому-то нравится жесткий авангард, а кому-то классика. Не буду споририть о таланте Ильи, это очевидно! Просто, стиль такой мне не так близок, еще со времен выступлений пары Лобачева-Авербух! Уж очень "читается" сверхзадача каждого номера!

полностью согласна с Евгенией, я чувствую также

мне, честно говоря, далеко не все нравится пары Лобачева-Авербух. Особенно в спортивных программах. Мне не очень нравится Лобачева, зато очень нравилась пара Авербуха с предыдущей партнершой:) но суть не в этом) у этого проекта очень мало связаны программы, вообще Авербух стал другим.
А про номера, что вы сказали...вот я поэтому и спросила про Оршуляка..как только танец мне очень нравится, пара говорит, что эту идею придумал Игорь, помогал в постановке, спасибо ему большое...это было в прошлом сезоне у пары Дробязко часто ну и так далее. Мне кажется Игоря уже следует в эфир выводить, он очень много хороших номеров придумал!
не хочу преуменьшать заслугу Жулина, конечно, но все же Оршуляк там играет большую роль.

Про танец Навки и Вилли не согласна...мне кажется, у Навки вообще просле Авербуха и Башарова не было хорошего танца, чтобы себя раскрыть.
И танца не будет без сверх задачи) так и получается, что у Жулина очень часто просто набор элементов, если это веселый танец, без связи...а у Авербуха, даже если это просто веселый танец, есть мысль.

Да, я конечно же, согласна, что Жулин не один ставит номера, и удачные постановки - не только его заслуга. Однако, мне думается, что Жулину достаточно "сформулировать" свое видение, а дальше уже идет работа хореографа. Вспомните его пару с Ингеборгой! Фирменный "жулинский" стиль прослеживался уже там, хотя, вроде бы, в первом сезоне все номера ставил Илья! Скорее всего, работал Саша сам над своими номерами, а Илья осуществлял общее руководство:))
И если заметили, он гораздо более сдержан и скромен, нежели Илья. Поэтому и яркость, и эпатаж, и претензия на шедевр (хоть и не у всех получается)- это все более свойственно "авербуховским" парам!

<И танца не будет без сверх задачи) так и получается, что у Жулина очень часто просто набор элементов, если это веселы танец, без связи...а у Авербуха, даже если это просто веселый танец, есть мысль.>

Аня, не соглашусь! Мысль есть у обоих, поэтому и интересно наблюдать за этим проектом! Еще раз повторюсь, мысль видна каждому своя.
Мне по зрелости лет:)) уже недостаточно эффектного трюка! Хочется самой догадаться о том, что хотели сказать своим танцем мастера!

Однако никогда не было, чтобы Илья говорил и делал шедевр. просто у него получается шедевр, и фигуристы это понимают. некоторымне получается этот шедевр воплотить, ну чтож, за это Авербуха и обвиняют, что он слишком сложную программу дает. И правильно обвиняют))) Зато у Жулина все наверняка=)
Ну знаете...если достаточно выразить свою идею, а дальше работа хореографа - то это танец не постановка Жулина...я думаю, вы ошибаетесь, что работа проводится именно так.
И все нормера первого сезона ставил Авербух, точно! и у Жулина была отличная пара:)

Ну вот Жулин ставил национальный танец Петровой с Дзю..ну в нем ничего не было, веселые подпрыжки - все. И не интересно уже. И так очень много раз. У Ильи таких танцев в принципе нет. Это уже большой плюс.

Аня, просто мне ближе менее ослепительный Жулин! Вы, конечно, правы, Илья - прекрасный постановщик! Тут дело вкуса!
О работе над номером я только предположила, как это происходит, не утверждала ничего. К тому же, "выразить идею" - это далеко не последнее дело:))

Что касается Маши и Кости - по-моему сделано только то, что этой паре было по силам! Я не в восторге от них, кто бы их не тренирвал!

Мне больше нравится Авербух, номера идут более от души. На мой взгляд у Жулина номера более напиханы элементами, но не сложенны!

Но эту идею воплотить...гораздо труднее, это и есть основная работа.
Конечно, дело вкуса. Но есть отличный постановщик, а есть - гений. Его работу наверное иногда труднее понять. Ведь Вы сказали, вам кажется, что много пафоса, а сути за этим нет, и что иногда недостаточно просто произвести впечатление...вот я с этим совершенно не согласна. У Ильи таких номеров нет вообще, есть такие, где очень трудно разгадать суть!
А когда Семенович с воспалением какталась...у них в номере было два с половиной элемента, но это же был номер, а не порядок действий...
Или самый первый номер Чулпан, который они еще раз повторяли. Они тогда еще вообще ничего не умели, а какой номер станцевали...тут дело в постановке. Не говоря уже о Волочковой, которая станцевала вообще замечательный номер только один, когда попала к Авербуху, когда парами менялись. Она тогда только вообще покатилась нормально и говорила: Боже, куда я попала, вот как здорово может быть)))))

Я на съемках проекта наблюдала за тренировками пар, так Жулин молча сидел и наблюдал, а Авербух всего себя отдавал, подходил показывал, постоянно объяснял, советовал и за это все я его уважаю и люблю!!!

Жулин тоже замечательный тренер. Взять хотя бы последний номер Арнтгольц и Ставийского и Навки с Колгановым. Или предпоследний номер Дробязко и Миллера или Петровой и Цзю. И тем более, если бы Жулин был плохим тренером, сомневаюсь, что его пара Татьяна Навка и Роман Костомаров выиграла бы олимпиаду

Аня, я не пытаюсь уменьшить заслугу Ильи Авербуха для этого проекта! Он прекрасный постановщик!!! Повторяю - он великолепный и многогранный!!!!!!!!!!!
Не нужно доказывать ничтожность Жулина, чтобы все поняли, что Вы - поклонница Ильи! Набор элементов, отсутствие собственной работы - это Вы о Жулине? Если человек не превращает каждый свой жест в материал для фото, то это не значит, что он бездарен!!!!! Его манера выражать эмоции мне гораздо симпатичнее, чем истерики Ильи с закатыванием глаз и эффектными позами! Илья - человек шоу! Это мне и не очень импонирует! А в его превосходных профессиональных качествах я нисколько не сомневаюсь!

Ничтожность Жулина - это про меня? Где я такое писала? Ничего подобного, он очень хороший тренер, он воспитал олимпийцев, что вы. Просто отличный тренер и художник от бога это разные вещи. И в этом различие между ними. Жулин не может справиться с любой парой, где есть нефигурист, а Илья найдет образ для каждой.
А вот про жесты для фото, истерики и закатывния глаз - вот это уже обвинение в показухе, в самомнении, в нескромности. Вы решительно не правы, Илья при всей своей деятельности, которая совершенно не заканчивается на этом проекте, умудряется оставаться очень скромным человеком.
И такие высказывания говорят только о неспособности понять естесственность чувств и эмоций, которые переполняют человека, который делает гениально свою работу.
Я очень уважаю Жулина, чтобы вы не писали. И очень люблю!

Вот меня поражают люди,которые говорят что Жулин как тренер,простите,фуфло(ну или косвенно так говорят). Да если бы он был никаким тренером,то Навка с Костомаровым НИКОГДА БЫ их единственным НЕ ВЫЙГРАЛИЛИ БЫ ОЛИМПИАДУ 2006!!!!! А ведь Жулин был их единственным тренером!
Так что давайте не будем тут умничать про то какой Илья хороший,а Саша якобы делает неинтересные постановки!
Мне нравится и Илья и Саша! Поэтому я не сомневаюсь в профессиональности одного и другого!

Если типа были намеки на меня, я уже написала по этому поводу - что в профессиональности ни одного ни другого я не смневаюсь!!! Обоих люблю! Но нас ставят в позицию, чтобы выбирать и голосовать за кого-то)
И меня поражают люди, которые могут сказать, что Илья каждый свой жест превращает в материал для фотосессий. Это не менее ужасно, чем сомневаться в профессионализме людей такой высоты.

Аня,я не вас намекала! Я говорила вобщем...И вообще не понимаю зачем эта тема,когда вместо нормальных аргументов в адрес тренера придумывают полную чепуху. Давайте просто радовать что Илья и Саша есть,что они ставят прекрасные номера! К чему эти обсуждения?