Обсуждаем последний выпуск Льда и пламени!!!

Кристина, а Лена Бережная приехала в Москву, когда ей было 13. Она также была одна, спустя несколько месяцев после приезда ее поставили в пару с Олегом Шляховым, которые нанес ей несовместимую с жизнью травму. И после нее она встала на лед и выиграла Олимпийские Игры. И этого бы она не добилась без целеустремленности, силы воли и характера победителя.
Здесь не имеет значения, кто и через какой путь прошел в спорте. Это шоу.

Ксеня Иноядова

Я в курсе...

Я написала это, потому что вы уверяете, что Навка катается ради славы, а не потому что любит свое дело. А к чему вы написали это о Елене?

Спасибо, что напомнили, что это шоу. Я то, дура, успела забыть.

Кристина Баканова, Навка уникальна, я не спорю. Где вы видите, что говорю что-то против нее? Навка уникальна. но Воробьев (!!!) уникально НИКАКОЙ ))) Поддержки, да, заслуживают уважения, НО если они не сделаны чисто, то нельзя ставить за них 6.0. Матросов, к слову, поддержки делал не менее сложные ... Рядом с Бероевым в прошлом году Навка, да, была шедевральна. Но в этом, как бы я и до сего момента ей не восхищалась, мы наблюдали не Навку, а максимум треть настоящей Навки. А про "уронил". Я сейчас вам видео поищу напомнить, если не заленюсь )

Remi Hadly

Поверьте, я прекрасно знаю номера этой пары. Также прекрасно я знаю, где Алексей фактически ронял Таню, а где фактически нет.

И любую ссылку я могу вам дать, искать ничего не нужно-)

ну если вы все так помните ))) скажете, не было номеров с падениями в 6.0 от Тарасовой? ) Ну или взять все тот же финальный номер. Посмотрите с 1.05 по 1.15 ... ) если там нет минимум 2х очевидных ошибок, то я уже просто не знаю, чем помочь глаз раскрыть )))

"когда Воробьев фактически уронил Навку в одном из последних выступлений на льду "

Мы говорили о всех номерах?
Извините, но я настолько тупая и слепая, что ничто не поможет мне раскрыть глаз на то, что в финальном номере на льду Леша фактически уронил Таню. Были огрехи, с этим я не спорю. Но фактического падения разглядеть не смогла. Извините, пожалуйста.

Кристина, ну а в финальном - чуть не уронил =)

Я вас не понимаю-)

В финальном на льду он Таню не ронял, в финальном на паркете тоже.
На что я должна открыть глаза? На какое чуть не уронил? Чуть-чуть не считается. Если бы он фактически уронил ее мы бы все заметили.

Я не писала, что в указанном мной сейчас фрагменте вы должны падение увидеть ))) "если там нет минимум 2х очевидных ошибок" ... )))

хорошо, я в отличие от некоторых умею признавать свои ошибки. ) Тот номер, где "он ее фактически уронил" я сейчас найти не могу, хотя момент этот так и стоит у меня перед глазами. Может это из профайла кадр был. Хорошо, каюсь,пусть не было этого. Но то, что 6.0 за падения ему ставили - это остается фактом. Падения-то были. И не раз. ) Хотя я сейчас вдруг поняла 5.8 ТАТ за падение Агнии в тот день. В итоговой таблице Ягудин опережает Пова ровно на те самые 0.1 ))) Надо ж как-то компенсировать то, что ему, увы, досталась совершенное бревнышко для льда ... )

Кристина, вы вспомните с какими глазами каталась Катя Гордеева или Анжелика Крылова. Им просто это доставляло удовольствие, им без разницы было, как оценит их выступление Тарасова. Они просто катались, доставляя радость зрителям. А теперь вспомните какими горючими слезами рыдала Навка, когда их танец с Вилле Хаапассало оценили очень низко. Чарли Чаплина, насколько я помню. Она все ссылалась на здоровье Вилле, ей было его жалко. Но что-то в профайле на тренировках не заметно было, чтобы она его жалела. Ее просто избаловали шестерками, и когда справедливо снизили оценки, она отреагировала как обиженный ребенок - просто заплакала. В этом и есть разница между катанием ради удовольствия и катанием ради оценок.

На вопрос, к чему я это написала о Лене, отвечу, что ни один спортсмен не добился успехов в спорте без усилий. То, что вы написали про Навку - общеизвестный факт и не отличает ее от других спортсменов, участвующих в этом шоу. Они все на равных, поэтому и оценивать нужно справедливо. Эта борьба была нечестной с самого начала, поэтому и вызвала бурю эмоций и негодования со стороны поклонников других пар. Да, у Навки с Воробьевым были сложные номера, их оценивали высоко. Но ведь были и ошибки, и падения, и нехватка артистизма, и на это никто не обращал внимания. Тогда почему бы точно также не закрыть глаза на ошибки других пар и поставить им 6.0? Но думаю, стало более-менее понятно, что здесь вина не Навки, а Тарасовой. А вот чем обязана Навка такому повышенному вниманию к своей персоне - пока загадка. Но ведь все тайное когда-то становится явным.
Я не являюсь поклонницей какой-то определенной пары, моя любимая фигуристка не участвует и никогда не участвовала в этом шоу. Поэтому исход борьбы меня особо не волновал. НО! Исход честной борьбы, а здесь этого не было, к сожалению

Ксеня Иноядова

Знаете, катание Тани тоже доставляет мне удовольствие.
Знаете, когда человек делает то, что ему нравится - это видно.
Я уверена, что Навка живет спортом. Она болеет своим делом. Она его обожает. Это всегда было видно.
Плакали все, они имеют право на эмоции, они имеют право на слезы, они имеют право на ошибки.

Осуждать кого-то, лично я права не имею.

Так что, ваша взяла. Навка пошла в спорт ради славы, пашет она ради славы, гоняет своих партнеров ради славы, не спит ночами ради славы. А все остальные ради того, чтобы доставить удовольствие зрителям...

Разницы нет, потому что каждый из них получает удовольствие оттого, что они делают. Ради оценок рисковать жизнью, здоровьем, временем проведенным вне семьи, без детей, без любимых не станет никто, даже Навка.
И пусть я тупаю дура, я это понимаю, и я в этом уверена.

нет, ну даже я так больше не могу =))) люди, хватит уже на Навку бочку катить!!! И не надо сравнивать, кто из них, фигуристок, больше или меньше трудится, больше или меньше хочет победить! Они все достойны. И не правда, что та же Дробязко меньше стремиться к победе, чем она. Или что Навка к победе стремиться больше, чем Тотьмянина. Чушь все это. Они все великие спортсменки и все огромные трудоголики. О чем вы вообще )))
Другое дело, что в этот раз никто и не спрашивал Навку, хочет ли она победить. Все решили без нее. и мне искренне жаль, что тем самым для большинства возмущенных ее дискредитировали. Посмотрите "истории в коридорах. Финал", если кто не видел. Хоть она там как будто полушутит... ) Но видно же, что она сама все прекрасно понимает. Или к чему тогда она вдруг говорит, мол очень рада, что Леха хотел победить и победил. А о себе не слова. Она не дура, она лучше нас всех тут знает, за какой номер и насколько им завышали или не завышали оценки.

А никто ее не осуждает, я слова плохого не сказала в ее адрес. Всего лишь ответила на ваш вопрос, к чему я написала факты из биографии Бережной и пояснила, чем отличается катание ради славы от катания ради удовольствия.
А вот мой вопрос и вопрос многих других так и остался без ответа. Может кто-нибудь все-таки прольет свет?
И еще: после того танца с Вилле я, честно говоря, не припомню, чтобы Навка получала оценки ниже 5.9. Такого не было или я запамятовала?

з.ы. Пардон за малограмотные формулировки порой. :) просто пальцы по клаве бегут быстрее мысли )

Кристина Баканова... мне тоже доставило удовольствие катание Тани Навки. В "Огнях большого города". А еще доставило удовольствие катание Максима Маринина, Тани Тотьмяниной, Макса Шабалина, Максима Ставиского, Андрея Хвалько, Елены Леоновой, Марии Орловой, Марата Башарова, Марии Петровой, Алексея Тихонова, , Елены Бережной, Антона Сихарулидзе, Романа Костомарвоа... ну и Леши Ягудина, конечно. Прошу прощения, если кого-нибудь забыла.
А вот на проекте... ну, какое это катание - по большому-то счету -если фигуристы и десятой доли своих возможностей не реализуют? Поэтому тут важен смысл номера, ну и чистота исполнения. Но технические средства в этом году... не фонтан. Честно говоря, в шоу (на гастролях) из всех пар можно было смотреть только на катание Иры Лобачевой с Денисом Матросовым и Наташи с Максимом. Ну еще Лизы с Максимом. Все. На съемках все пары куда лучше выглядели. К сожалению, не видела "вживую" Татьяну и Руслана, думаю, это тоже был бы приемлемый вариант. А так... дрожащие коленки, постоянные ошибки... что есть, то есть.

Я не такой хороший специалист в фигурном катании, и не так хорошо осведомлена о жизни фигуристов,но все же были пары которые намного лучше и катались на льду и танцевали на паркете. Очень обидно что не отметили пару Повиласа и Агнию, и Надежда и Андрей. На танцполе блистала пара Алексей Ягудин и Мария Кожевникова.
И я думаю отрицать несправедливое судейство никто не будет. Мне стало обидно когда я услышала результаты. Обдно(((

Ксеня Иноядова - Какой вопрос?
Если по поводу оценок, то я их не ставила.

Я уже написала, что разницы в данном случае нет. И Таня и Лена катаются, потому что им это нравится, это их призвание, это их жизнь.
Я получаю удовольствие от проекта в целом.
Мне нет особого дела до ошибок. Если они есть, то я их вижу, но не рву на себе волосы.
Было очень много шикарных номеров на этом проекте, можно было получать удовольствие каждый выпуск по желанию...
Оценки Тани и Вилле я не помню - это было очень давно. Да и значения они не имеют, главное, я помню номера, потрясающие номера. Мимы до сих пор является, если не самым любимым номером, то одним из точно.

даааа ну и сыр бор завели, какая разница лучше, хуже?!!,
как всем известно на вкус и цвет..... и никто, никого не переубедит. просто, как говорится - за державу обидно (((

Кристина, мой вопрос заключался не в оценках. Но я перечитала сообщения и уже нашла на него ответ.

Очень жаль,что в призерах Мейхер-Чернышева не было!Они заслужили...

поддерживаю!

а на мой взгляд все заслуженно, и Навка и Алексей были сильнее остальных..их номеров я ждала, они меня захватывали.А захватить может только тот номер, который сделан с душой

Сара... ну, по таким критериям ("они меня захватывали, сделано с душой") победителей будет много, у каждого свои. И потом можно и с душой (с энергией) плохо кататься. Недостаток техники некоторые пытаются прикрыть драйвом, не всегда, правда, получается. Но Воробьев, имхо - наглядный пример.