Виталий Петров - российский гонщик Формулы-1-3

Денис, Я про вас ничего плохого вроде не сказал, скорее наоборот, впрочем, если хотите можете обозвать меня в ответ самым последоватеньным Петрофилом)))Не обижусь...
В остальном никаких принципиалных противоречий не вижу.
Однако счет 14-5 между Хэмом и Баттоном,-- это просто Сталинград для Дженсона, учитывая что он опытнее намного Льюис(как и Шуми), а Петров новичек...
Про то, что С Хэмилтоном боролся болид, а не Петров как-то несерьезно и говорить...
Участником наибольшего количества аварий был Камуи, что не помешало назвать его лучшим новичком(?)В любом случае у Петров есть контракт.Следующий сезон все покажет.

Дженс пусть и опытнее, но все же медленнее, это объективно)
Посмотрим чуть позже.

Баттон почти весь сезон боролся за титул.Просто в квалификациях молодсть часто берет верх над опытом.

Иными словами вы требуете от новичка на неплохом болиде большего чем от чемпиона мира на Маке, способном побеждать,у которого 10 сезонов за плечами...)))

Денис Зверев, Вашей логики я не понимаю. Если Петрова кто-то поддерживает - ему уже не место в Ф1? Вы видите какой-то другой путь попадания в Ф1 российского пилота? Вы думаете, что некий талантливый парень, работающий комбайнером/слесарем/пусть даже офис-менеджером, может просто так, бесплатно, только за счет таланта взять и пробиться из России в Ф1?
Напишите, пожалуйста, кто должен быть на месте Петрова, чем он лучше, и какова должна быть "механика" продвижения другого российского гонщика в Ф1.
Или Ваша позиция в том, что нынешняя социально-экономическая ситуация в России вообще не дает российским пилотам морального права выступать на мировой арене?
ПС. И кстати, тогда уж Мальдонадо вообще поганой метлой надо гнать, ибо его поддерживает родное правительство и, в отличие от нашего, заявляет об этом вполне официально.

Это да, Петров как первенец, приманка для остальных наших гонщиков, в первую очередь тех, кто только стал заниматься автоспортом.
Ну и конечно пример для спонсоров.

К сожалению, другими путями нашим пилотам в Ф1 не пробиться, пока только так.

петрову хочется пожелать только удачи, надеюсь следующий сезон он будет гонять гораздо лучше и стабильнее. болеем за виталика!!!!

А я вот хочу заступиться за Дениса, по-моему человек очень доступно и без всякого фобства свою позицию выражает. Я правда, почитал и удивился, что еще есть такие люди, не частый гость видимо в нашей группе.
Согласен, некоторые заявления спорны, аля кто боролся с Хэмом в Малайзии, но фобством тут не пахнет.

Я хочу особо подчеркнуть еще раз, особенно для болельщиков Петрова, Виктор, Вам в частности т.к. мы с Вами часто дискутируем на темы Виталия и я тоже в Ваших глазах наверное фоб. Виталий Петров такой же гонщик как и все остальные и если люди пытаются о нем говорить абстрагируясь от национальностей, это вовсе не фобство, а просто другая точка зрения.

Абсолютно точно и без всяких предвзятостей можно сказать, что Петров провел очень сильно смазанный сезон, откровенно слабый. Спросите у любого гонщика, хотел бы он дебютировать так как Петров, спросите самого Петрова и они ответят, что нет.
Да в сезоне были и успехи - Китай Венгрия Абу Даби, но в целом сезон все же в "минусе".

Отдельно хочу отметить, что и Косаченко и Петров сами открыто говорят и признают ошибки Пети, да и тезис самого Петрова "цель на 2011 - минимум ошибок" говорит лучше всего.
Другой вопрос, что и руки опускать не нужно и кидаться какашками в Петю тоже, хотя тот же Денис в тех сообщениях, что я видел этого не делает.
По одному сезону выводов верных все равно не сделать, Рено дали ему еще один шанс, на мой взгляд очень щедрый и вот как он им воспользуется, это уже вопрос и вызов для него. Лично я буду рад, если он сможет выступать лучше, но уже не расстроюсь, если провалится (этот вариант тоже возможен).

Так же верно подмечено, что болеем мы за то, что есть. И так уж вышло, что Петров, будучи далеко не самым сильным гонщиком является лучшим представителем России из всех возможных вариантов на данный момент.
Я понимаю, что хочется кричать Россия вперед, Петров давай. Но и о его уровне и, самое главное, уровне ф1, надо тоже не забывать, оценивать трезво.

Что касается разговоров про нехватку тестов. Согласен это двоякий аргумент. Шумахер дебютировал на незнакомой трассе имея за плечами 1 тестовый заезд и какой результат показал? Другой вопрос, что это Шумахер и времена другие. Тот же Райконен вспомните откуда пришел? И Кубица тоже чуть ли не из ясель (могу ошибаться) попал в формулу 1.
Но есть и друге примеры Хэмильтон, Феттель - нынешние молодые топы (я лично Феттеля топом не считаю) пришли в формулу имея за плечами огромный опыт тестов. А значит даже им требовался вкат. Следовательно наличие отсутствие тестов не может в полной мере говорить об уровне гонщика и о его дальнейшей карьере.

Сравнения с Кубицей, тут я с Денисом не согласен. Нельзя их сравнивать. Кубица - топ пилот, элита современной формулы 1. Он может дать форму многим "матерым" гонщикам и по скорости и по стабильности, очень профессиональный гонщик. Вообще Хэм Кубица и Алонсо - вот сильнейшие пилоты (кстати британский автоспорт тоже так считает). Так что сравнивать Петрова - далеко не самого сильного гонщика, да еще и новичка с топ гонщиком - не корректно.

И еще, Кобаяши бил машины? Скорее они ломались под ним, сыпались просто в начале сезона. Сам Камуи допустил минимум ошибок, учитывая столь агрессивную езду. Этот пилот как говорят эксперты - глоток чистого воздуха в чемпионате, тоже не годиться для сравнений с Петей.
Вот Халк вполне нормальная компания Пете для сравнения.

Павел Кириллов, вот с чем я не соглашусь, так с тем, что Кобаяши допустил минимум ошибок. Как подсчитало немецкое издательство Auto Motor und Sport "Чемпионом по ошибкам" стал Камуи Кобаяси: установлено, что за 19 Гран-при на счету пилота "Заубера" оказалось 60 ошибок. (ошибками считались аварии, развороты, вылеты и так далее)

В этом же исследовании говорится, что Петров ошибался примерно столько же как Хэм и Шуми...
Павел, если перечитать мои посты, то вы увидите, что я довольно сдержанный болельщик Петрова, и во многом согласен с вами.
Критика Дениса не намного выходит за грань корректности, и никтоего за это не преследует.Более того, такую критику можно только приветствовать.

У Кобаяши много аварий, да, но не ошибок.
http://wildsoft.ru/drvcarr.php?l=K&id=200915010&...

Вы вот сюда посмотрите, почитайте причины сходов. Подавляющее число из-за механических проблем, или выносов от соперников, смотрите как мало аварий. В Канаде на старте, там надо пересматривать кто виноват, так сложно сказать, пара столкновений в Сингапуре (не аварий, а столкновений не сильно значительных), в нескольких ему помогли явно, где-то он был горяч, но ничего серьезного. Ну а в Японии это были легкие касания, даже не столкновения. Получается от силы 2 ошибки за сезон.

Зато как он Шума выбил... я это никогда не забуду... кросавчег!!!)))

Попробую высказать свою точку зрения. То что для популяризации ф-1 в России выбран такой гонщик как Петров показывает слабость автоспорта в целом. Главная проблема нет альтернативы, но и лучший российский гонщик(как не крути это скорее всего так) вряд ли станет примером для подрастающего поколения, какими был в СССР Гагарин или лидеры хоккейной сборной. Видимо на верху решили, что пора нам попасть и в королевские гонки. Мое мнение, что более правильным было бы вложить эти деньги в детский автоспорт.И стать гоночной державой лет через 10-15. Россия богата талантами и наверняка где-нибудь в сибири есть талант уровня Шумахера или Проста, но как им раскрыть себя? Я сам иногда катаюсь на картингах и могу сказать, что минимальная цена у нас (учитывая скидки) 1000 рублей час, многие ли смогут спонсировать постоянные занятия? Поэтому за руль картов в основном и садятся пузатые дядьки, а подрастающее поколение смотрит в сторонке. Есть же примеры в европе, где автоспорт практически общедоступен, поэтому и количество талантов у них другое.У нас к сожалению хотят всего и сразу и не думают о перспетиве. Мы хотим показать себе частью гоночного мира, а ведь известно что лучше быть, а не казаться.
Насчет Кубицы. Я не считаю его топ пилотом. Да он выглядел гонщиком с другой планеты по сравнению с Петровым, но можно вспомнить Хайдфельда с которым у них было примерное равенство.
Насчет борьбы с Хэмилтоном. Она же длилась всего несколько кругов. Вспомните как на такой же машине Роберт боролся с Макларенами и Ред Булами.
Кобаяши настоящий борец я таких гонщиков со времен Мантои не помню. И то что Заубер в первой части сезона был ведром это не его вина.

Я считаю, все идет как надо. И Петров очень хорошо смотрится в Формуле 1, он вписался, стал ее частью, об этом говорят все, от экспертов вроде Джеймса Аллена, до руководителей команд. Начинать надо было именно с этого, тут все верно... А деньги в детишек - следующий шаг.

У нас нет автоспорта.
Если вложить деньги в детский автоспорт(а что, такой есть?), то ничего мы не получим.Наш теннис поднялся когда наши теннесисты начали соревнваться с ведущими спортсменами, и когда был интерес со стороны БН Ельцина.Теперь же конвейр запущен, и множество россиян играет в теннес.Кстати, это тоже дорогой спорт...
За рубежом автогонки также спорт обеспеченных людей.Пример Петрова привлечет внимание к гонкам, и наверняка у нас появятся пилоты и побыстрее Птрова.
Сравнивать Камуи с Монти преждевременно.Нужно посмотреть следующий сезон.Кстати, Ник все же был медленнее Кубицы, при всем его огромном опыте.

2 Павел Кириллов: Я в целом согласен с Вашей оценкой гоночных достижений Петрова. Мои возражения Денису Звереву относились к вопросу заключения контракта с Петровым. Ибо я не очень понимаю, каким тогда образом должен попадать российский пилот в Ф1, и не вижу качественно лучшей замены Виталию.
2 Денис Зверев: я правильно понял, что Вы считаете вообще ненужным и несвоевременным участие российских пилотов в Ф1 сегодня?
Подводя итог, призываю всех участников дискуссии о Виталии четко разделять критику его мастерства и критику его контракта. Ибо одно с другим не связано. Бывало, что талантливые пилоты (и даже будущие чемпионы) занимались откровенным рента-драйверством, бывало наоборот - средних пилотов считали будущими звездами и брали в команду авансом за грядущие достижения.

Кстати, думаю, что Кубица - топ-пилот без всяких скидок. Он продемонстрировал очень уверенную и практически безошибочную езду. Имхо, на машине чемпионского уровня он был бы способен бороться за титул и выиграть его.

Русский пилот в ф-1 это конечно плюс, но все таки хочется видеть систему в автоспорте, а не разовые акции.Понятно, чтобы догнать немцев нам нужно лет 50 пахать, но можно посмотреть на Японию. Ведь пропали недаразумения вроде Иды. Им интересен автоспорт, поэтому и появляются такие таланты как Кобаяши.Которые уже не платят за место в команде.

Насчет Кубицы. Вот когда попадет в топ команду(а это скорее всего произойдет через год или два) тогда и увидим топ-пилот или нет.Бруно Сенна уже наверное звездой был бы если бы Браун выбрал его, а не Рубенса, но история не знает сослагательного наклонения...

Япония не совсем подходящий пример,-- это ведущая автодержава, с развитым автоспортом, но и их сито отбора ничего пока не выявило.Камуи перспективный пилот, но ему многое предстоит доказать.В Колумбии нет развитого автоспорта, но там появился Монти.Важно чтоб в стране была популярна Ф1, тогда и будет к чему стремиться юным гонщикам.У нас этот пример Петров и Оксана Косаченко.Надеюсь у них будут последователи.

При всем уважении, Кобаяши мне не представляется пока что намного более перспективным гонщиком, чем Агури Сузуки или Юкио Катаяма.
А пилоты вроде Иде пропали только потому, что уровень Заубера повыше, чем СуперАгури. Если вновь появится японская команда-аутсайдер - вот увидите, там вновь засияют таланты-самураи типа Иде или Ямамото.

Более того, я не удивлюсь, если Петров в дальнейшем окажется быстрее японца.

Я думаю, будут примерно одинаковы. По чистой скорости Камуи лучше, Петров может его опережать, если будет развивать в себе стабильность и умение работать с техникой.
Я вообще (как уже писал) хочу от Виталия в первую очередь стабильности результатов, постоянных финишей и умения выстраивать стратегию.

Денис Зверев

Кубица уже в 3й своей гонке приехал на подиум, за рулем машины врят ли сильнее Рено 2010.
В 2008 году до гран при Китая был реальным претендентом на титул. И очень жаль, что БМВ свернула программу доводки машины посередине сезона, т.к. иначе у нас мог быть другой чемпион. При этом БМВ опять же была не самой сильной машиной, а во второй части чемпионата даже уступала СТР и Рено.
2010 провел просто блестящий сезон. Единственная его ошибка была сделана в СПА во время остановки в боксах.

А на счет Петрова. Хорошо, что хоть кого-то привели в формулу и заявили об этом громко. Учитывая опыт выступлений нашей страны в Формуле 1, можно сказать, что мы пока 1950-51 (формульном) году. Нет культуры, нет понимания людей в стране об этом спорте. А развивать все это можно при участии любого гонщика (сильного или слабого). Другое дело, что и искажать инфу про Петрова и его реальной силе тоже не нужно.
Со мной например на полном серьезе спорят люди и утверждают, что он ОБЯЗАТЕЛЬНО будет выигрывать гонки. И они так думают не из-за веры в наших, а по тому что так подают его (Петрова) в сми.

Конечно чисто теоретически любой гонщик может выиграть гонку, но термин ОБЯЗАТЕЛЬНО к Петрову не относится, т.к. ему пока рано говорить о победах.

А я, хоть и ожидаю прибавки от Петрова, все же, не представляю себе, как он сможет быть лучше Кобаяши. Думаю, только в сказке.

Хотя Виталий, может быть, является уникальным пилотом, который "долго запрягает" и быстро едет?? Пока таких в Ф1 я не видел...