Ну у Найджа была FW 14.Рядом с которой нынешние РБ не более чем просто быстрые болиды...А так до любого можно докопаться)))Что сможет, даже очень быстрый пилот без быстрого болида?
Считаю, что если вопрос стоит о том, что можно сказать с уверенностью, то это то, что Себ явно быстрее Марка, и что Ред Бул явно быстрее всех остальных в квалификации уже 2 года. Учитывая эти факты, сказать, что Себ - лучший гонщик в квалификации среди всех - просто невозможно.
Чтобы сделать такое уверенное заявление нужно либо увидеть что-то типо Сенны и его многолетней серии поулов. Либо иметь в чемпионате ситуацию, когда две или несколько команд обладают примерно равными машинами по скорости. 2000, 2007,2008 Макларен - Феррари и тот гонщик, который из года в год или на протяжении сезона регулярно опережает остальных в квале и будет лучшим в этом компоненте. Сейчас нет такой ситуации, т.к. спорить с Быками в квале не может никто.
На стене не далее как вчера было голосование: кто быстрее: Хэм или Себ? Большинство отдали голос за Себа. Не могут люди сказать, что Хэм быстрее, раз он не выигрывает поулы и не штампует победы =) но в данном случае я говорю не столько о высоких местах в квале, сколько о СТАБИЛЬНО высоких местах. По-моему, даже Шумахер не мог в 02-04 таким похвастаться, не говоря уже о Баттоне в 09, Хэме, Алонсо, Кими etc.
Параллели между гонщиками в отрыве от машин не приведут к истине, поскольку попытки свести их в вакууме на одинаковой технике появляются разве что в "гонке чемпионов" (Ковалайнен лучше всех (был в каком-то там году)). Формула всегда была состязанием "пилотов-в-конкретных-болидах" (в прессе упрощавшаяся до гладиаторских боев пилотов, иконой чему была и будет дижонская дуэль Вильнева и Арну).
Да, равных партнеров у Себа не было, но это не отменяет того, что на данный момент он лучший гонщик в квалификации в Формуле-1, выигравший полтора уже десятка поулов за прошлый и начало нынешнего сезона. Все же просто, это только цифры. Если не ориентироваться на них, то на что? Наверное, только имеющие доступ к данным телеметрии с каждого гран-при знают правду - но нам ее не скажут :-)
Как есть, так есть Надо по факту: тот же Уэббер не так и много квал выиграл, да, пусть он сам по себе медленнее, но машина все рравно у него лучшая была, как и у Феттеля. Но он далеко не всегда обгонял всех, кроме Феттеля.
Роман, ну Вы сами-то всерьез отнеслись к голосованию Хэм - Феттель? И к его результатам? Неужели нужно брать за основу мнение фанатов, которое ни на чем как на личных симпатиях не строится?
Шумахер на F2001 заработал 11 поулов в 2001 году. При том, что его машина не была такой доминирующей, как F2002. А в 2002 году на самовозе смог взять "всего" 7 поулов, при том, что ХПМ заработал тоже 7 поулов. Что Шумахер стал хуже как гонщик за 1 год? Или может Монтоя прибавил? Нет! Все дело в шинах мишлен, которые в том году в квалификации работали лучше, чем бридж, а в гонке хуже.
Или возьмите серию поулов Хэма. 2007 год - 6, делит первое место с Массой, у которого тоже 6. 2008 год - 7, первое место. 2009 год - 4 поула, делит первое место с Баттоном и Феттелем И 2010 - всего 1 поул. Что Хэм тоже резко стал хуже ездить? Конечно нет! Просто с 2010 у Ред Бул появилась машина, бороться с которой в квалификации практически невозможно. Они значительно превзошли всех в этом компоненте, от сюда и серия поулов Себа. Я ни в коем случае не занижаю заслуг самого Феттеля как и Ред Бул, но в этом вопросе не на статистику смотреть надо, она ничего не скажет. Анализировать нужно глубже.
Так я не только про поулы говорю, а про стабильное попадание в первую тройку, не говоря уже о десятке. Себу нипочем разного рода форс-мажоры, которые случаются у остальных, вот что я хотел сказать)
Типо Бразилии 2009? :) В первую очередь за такие форс мажоры отвечает команда. Но в целом мысль Вашу уловил, согласен, он стабильно хорош в квалах, это у него не отнять.
Мы не можем конечно всех в одинаковые болиды "засунуть". Но Феттель один самый быстрый круг часто выдает на ура, да и спадов у него в квалах практически не бывает.
Тоже думаю, что у РБ 0,3-0,5 секунды преимущества с круга. Если еще и КЕРС поправили, как заявил Марко, то будет хорошо))) Но в прошлом году тоже шли 1-2, а в итоге 3 места Уэббера.
Эксперты пришли к выводу что 60/40 Феттель/Уебер. имхо 80/20, Феттель обгонял - он и виноват, к тому же Уеббер, видно, что не поворачивал - ехал прямо.
Все же виноват больше Феттель, он просто через чур опитимистично решил Марка обогнать , а потом оттереть его что бы самому нормально войти в поворот...или просто думал что тот уже позади и поэтому повернул прям на Марка. Вообщем как не крути , а на повторе видно кто начал подруливать, а кто просто ехал=)
Команда Red Bull. Ее прогресс в скорости. Сможет ли она побороться за победу.
то это то, что Себ явно быстрее Марка, и что Ред Бул явно быстрее всех остальных в квалификации уже 2 года.
Учитывая эти факты, сказать, что Себ - лучший гонщик в квалификации среди всех - просто невозможно.
Либо иметь в чемпионате ситуацию, когда две или несколько команд обладают примерно равными машинами по скорости. 2000, 2007,2008 Макларен - Феррари и тот гонщик, который из года в год или на протяжении сезона регулярно опережает остальных в квале и будет лучшим в этом компоненте.
Сейчас нет такой ситуации, т.к. спорить с Быками в квале не может никто.
Да, равных партнеров у Себа не было, но это не отменяет того, что на данный момент он лучший гонщик в квалификации в Формуле-1, выигравший полтора уже десятка поулов за прошлый и начало нынешнего сезона. Все же просто, это только цифры. Если не ориентироваться на них, то на что? Наверное, только имеющие доступ к данным телеметрии с каждого гран-при знают правду - но нам ее не скажут :-)
А вот кто что про Феррари думает?
Надо по факту: тот же Уэббер не так и много квал выиграл, да, пусть он сам по себе медленнее, но машина все рравно у него лучшая была, как и у Феттеля. Но он далеко не всегда обгонял всех, кроме Феттеля.
Шумахер на F2001 заработал 11 поулов в 2001 году. При том, что его машина не была такой доминирующей, как F2002. А в 2002 году на самовозе смог взять "всего" 7 поулов, при том, что ХПМ заработал тоже 7 поулов. Что Шумахер стал хуже как гонщик за 1 год? Или может Монтоя прибавил? Нет! Все дело в шинах мишлен, которые в том году в квалификации работали лучше, чем бридж, а в гонке хуже.
Или возьмите серию поулов Хэма.
2007 год - 6, делит первое место с Массой, у которого тоже 6.
2008 год - 7, первое место.
2009 год - 4 поула, делит первое место с Баттоном и Феттелем
И 2010 - всего 1 поул. Что Хэм тоже резко стал хуже ездить?
Конечно нет! Просто с 2010 у Ред Бул появилась машина, бороться с которой в квалификации практически невозможно. Они значительно превзошли всех в этом компоненте, от сюда и серия поулов Себа.
Я ни в коем случае не занижаю заслуг самого Феттеля как и Ред Бул, но в этом вопросе не на статистику смотреть надо, она ничего не скажет. Анализировать нужно глубже.
Тоже думаю, что у РБ 0,3-0,5 секунды преимущества с круга. Если еще и КЕРС поправили, как заявил Марко, то будет хорошо))) Но в прошлом году тоже шли 1-2, а в итоге 3 места Уэббера.
имхо 80/20, Феттель обгонял - он и виноват, к тому же Уеббер, видно, что не поворачивал - ехал прямо.
п.с
Я Себофан=)