Обсуждение МОТИВАЦИИ

Женька Богдашкин
предлагаю порезать мотивацию, 10 разницы, уже 0,25-0,3 ... к концу сезона если даже и переподпишут на другие места пилотов (с более чем отмороженными зарплатами), то мотивация настолько упадет, что бесполезно будет как то соревноваться
59 против 47 - 0,15-0,22 разница в темпе (шины одинаковы, детали 40 40 45 / 35 35 35 против 34 34 34 / 26 26 26), эт получается надо +10 еще поднять чтобы темп одинаковый стал?

Александр Матвеев
С такой разницей деталей это большая разница? O_o

Женька Богдашкин
Александр, да + недоПилот 102 против 93, и детали не ломанные

Nik Rusoff
Юрий, Артемий,
По мотивации- всех предупреждали, но народ не ожидал вредности пилота. У меня мотивация растет родненькая. Убирать ее не собираются, т.к. это уменьшит затраты игроков..

Женька Богдашкин
Nik, ну это не правильно 2,5 секунды на одинаковых машинах и пилотах, а на 100-ой прокачке я что делать буду? покупать полного идиота и сезона 3-4 копить на него деньги, полагаясь что он мотивацию 100 за 20-24 места возьмет?
получается щас сам пилота в прокачке не существует, есть ток 1 параметр и он зависит не от меня, а от бабла и результатов, смысл пилотам было до 200 умения повышать (6 штук), когда работает ток

Юрий Naz-Rus
Женька, 2,5 секунды - это на длинном кругеи, что самое главное, с разницы в мотивации 98!!! С учетом ее "резиноватости" эти 2,5 секунды не будут фигурировать никогда, или почти никогда. Объективно было написано Александром Матвеевым - "разница в 10 пунктов мотивации - 0,16 с круга в Мельбурне". Разница есть, но она, отнюдь, не в секундах меряется

Nik Rusoff
Женька, Не забывай, что загасить мотивацию до 1 или 99 максимально сложно (в теории). При потерях мотивации манагер ДОЛЖЕН (для поддержания засранца в тонусе) кормить пилота (засранца) бОльшей лопатой, чтоб тот был доволен. Мотивация- ИНСТРУМЕНТ ПО ОТЖИМУ ДЕНЕГ У ИГРОКОВ (=
Вот на это и сводился упор, когда вводили контрактную систему и мотивацию- ОТЖАТЬ ДЕНЬГИ У ИГРОКОВ...

Женька Богдашкин
Nik, Юрий, в том то и дело! что он кроме как финансово ничем не обеспечен теперь:
я ощутимо не вижу разницы между 80-90 и 110-120 лвл пилота
я могу его ЗП закормить, но факт в том что даже с максималкой, он не начнет канючить
наконец ток кто прокачает мотивацию, получает тупо скорость причем соперники даже сделав план раскачки получают минус к скорости "тупой" это даже не пирели, которые можно как то деталями вылечить, а 5 миллионов на то что бы +20 на 1 гонку дать, это ток при полной прокачке и то если деньги девать некуда

Юрий Naz-Rus
Женька, я пока не столкнулся с проблемой нехватки мотивации, поэтому мне сложно рассуждать на эту тему. Думаю, что если мы узнаем о мотивации и способах ее стабилизировать, чуть больше, чем сейчас, мы сможем совершенно точно либо ругать, либо хвалить данное нововведение. А пока, думаю, стоит относится к мотивации, как к еще одной фичи, которую нужно качать. А как качать: поднимать ЗП или платить единоразовые премии - это уже решать менеджеру, взависимости от его ситуации

Nik Rusoff
Женька,
По обеспеченности пилота- на то упор и ставился.
По разнице между пилотами- сравни свое время гонки с ребятами 56 дива и разницу ты увидишь.
По прокачке мотивации, в крайности вдаешься... Та и мне интересно как мотивация на предложение пилотом контракта повлияет. Вообщем, не знаю, как к мотивации относиться... Надо еще поприсматриваться...Юрий, - я с ним тут согласен

Георгий Савотин
Nik, до 99 только в теории. я уже писал что у нас в диве два пилота получили 99 после первой же гонки за 2 и 9 места, теперь угнаться практически невозможно, и если честно пока в ступоре что развивать. пилота? - и существующее преимущество не дает ничего, а еще и расходы только увеличатся, болид - на на каждую гонку новую деталь не поставишь, цены то растут на более высокие уровни (я с фабриками, т.е. у меня еще и скидки есть)). остается только поднимать мотивацию премиями - но как сказал Евгений Богдашкин - теперь 1 параметр влияет на скорость а не 4 как раньше. если интересно кому выложу разницы пилотов и болидов и мотиваций например первых 4-х в моей группе

Nik Rusoff
Георгий, Ок. Хорошо... Вливают они в пилота по 5кк... Не угонишься за ними... Ок... Вопрос- на долго ли их хватит? Зарплату-то не снизить... Вот я и говорю- надо смотреть, че пилоты клянчить будут при переподписании контракта. Если цена упадет- то тоды косяк, а если нет- то достаточно сезона позора и можно пороть наглецов с 99й мотивацией... А о своем отношении к привязке времени круга к мотивации я,кажись, помалкивал какбЭ. А о том, что "котел" сложности нихрена не котел, а кастрюлька- не знал- мой косяк... Ну и Виталика (в плане кастрюльки) тож (=
Дописано: я говорил, что я против этой системы

Женька Богдашкин
Nik, что ни говори, но это притянутое за уши преимущество - сколько обезьяне не плати, она не будет быстрее феттеля. а сейчас именно так! и эти 2,5 сек (венгрии) и может 1,5-2 (1 минутных) убивают все - практически имея мотивации +20-30 легко можно перейти на дешевые шины и отбить все расходы

Александр Матвеев
Уахаха, нука попробуй с обезьяной с 80-90 мотивацией отбить все расходы на дешевых шинах в серьезных дивах =)))
Языком все чесать мастера, а на деле... А на деле все с мотивацией отлично и не надо ничего менять!!!

Nik Rusoff
Александр, В плане Женька, он прав. Можно так сделать, если понимать под дешевыми шинами Коней и все что вниз и "отбить все расходы" в течение сезона... Но все-таки это частный случай...
А то, что контактная система кривовато наспех слеплена- это факт. Теоретически мы не должны так легко достигать точек высокой/низкой мотивации...
Все еще держу вопрос перспективности данного решения открытым...
Повторю- если пилот цену контракта капитально не снизит, то данное решение сродни началу игры с первых гонок на Пирелли- скорость дает, но чаще всего приводит к конкретному тормозу в развитии игрока.

Дописано: я говорил, что я говорил, что я против этой системы (=
И,кстати, я и Женька, вдвоем пытались отбить это дело

Александр Матвеев
Георгий, 78 71 70 66 65 63(я)
И что-то я не вижу чтобы меня обгоняли пилоты с более высокой мотивацией, хотя с тактика у них неплохая и болиды намного лучше моего.
Все-таки очень надуманы эти скорости при высокой мотивации, можно и их побеждать..

Женька Богдашкин
Александр, да можно: докачав мотивацию путем увеличения зарплаты и премиями - и как это скажи мне поможет выбиться в лидеры середнякам ??
завалили конкуренцию однозначно, не удивлюсь, что с середины сезона уже станут известны 95% победителей, я в прошлом выиграл, и начал побеждать с середины, при этой системе имея машину выше уровнем я ниче не покажу из-за разницы мотиваций (0,5 сек максимальная разница между 1 и 99, а не 2,5)

Прошу прощения за задержку- внезапно на совещание дернули

минусы - скорость (умения пилота и на 20-30% думаю не повторят этот мега результат); зависимость от денег; неопределенность относительно зарплат; относительное нивелирование умений пилота.
плюс - найм и функционал менеджера. плюсов конкретно к игре не нашел (купив пилота с хорошими параметрами +100, не стал его качать, да и хлопотно. Брать более низкого уровня не вижу смысла, старые пилоты лучше, да ЗП меньше требовать будут.)

Относительно самой системы введена из-за полной прокачки пилота до 100, сейчас проблема решена, до тех пока не станет 100 Инфраструктура и Персонал, далее начнется либо качание пилота, либо подписка более высокоуровнего.

приведу пример с моего дивизиона, в первых 3 гонках было 3 явных лидера между которыми велась борьба, на 4 гонке внезапно всех 3 объезжает другой игрок с громадным преимуществом, причем ни у кого не было просчетов по тактике, оказалось что у него мотивация стала выше от нас троих на 20-25 пунктов, не знаю сколько это в секундах но факт в том что он за раз нас не только догнал но и перегнал говорит о многом

Матвееву для сравнения. (повторю, что у нас двое с первой гонки получили 99, т.е. уже на второй гонке разница была 55-60 против 99 т.е. около 40 пунктов мотивации а не 10!
вкратце в моем диве:
" Очки " Болид (ур/верх-низ) " Пилот " Мотивация на сей момент
1. 18 25 25 25 " 93 " 41/ 36:37:37-46:46:46 " 88 " 99
2. 25 15 12 15 " 67 " 44/ 48:40:49-42:44:46 " 108 " 63
3. 2 18 18 18 " 56 " 50/ 50:50:45-48:55:52 " 100 " 99
4. 12 10 10 12 " 44 " 31/ 27:27:27-32:37:37 " 109 " 74
5. 6 12 15 10 " 43 " 58/ 60:56:56-56:66:56 " 100 " 57
обращу внимание пилот 1 и 3 получили 60+39 мотивации после первой гонки и как сразу изменились результаты. 2,4 и 5 с разным успехом, но 1,3 стабильны в отрыве своем)))

Собственно что хотел сказать. Прав был Богдашкин когда сказал что сейчас один параметр имеет много бОльшее значение чем все остальные. Конечно теперь надо догнать до 99 мотивацию и потом уже раскачивать пилота

ПС: беда с разграничением колонок(((

ошибся в параметрах пилотов 2 и 3, исправлено.

Дмитрий, ну по моим подсчетам это около 0,35-0,5 сек с 1 круга

Зато повышается значимость стратегии на сезон... Можно отсидеться по чемпионату за прыткими, подкачать пилота/машину, потом "бахнуть" 99 мотивации и стимулировать бывших лидеров...

Историческая справка- стимулом в древние времена называли остроконечную палку... Так что слово "стимулировать" я написал специально ^.^

Дмитрий, Значит он (37й дивизион, представляю о ком речь) вложил деньги не в детали и прокачку, а в мотивацию.
Я после первых трех гонок и катастрофической потери мотивации переподписал контракт со своим пилотом на его условиях, что влетело и влетает в копеечку, но теперь мотивация растет без всяких премий, что на самом деле рентабельней.

Осталось только соответствовать новым условиям контракта.
1. Получается, что на прокачку болида у меня остается денег мало, т.к. много уходит пилоту. (ставка на пилота)
2. Если у моих конкурентов мотивация падает, значит с зарплатой пилоту у них не все в порядке и деньги они тратят на прокачку и болид. (ставка на болид)
Вывод: задача менеджера найти баланс между ставкой на пилота и ставкой на болид.

С новой системой правила предельно просты, купил сильного пилота - плати ему соответственно.
Нечем платить - умерь аппетиты, купи менее сильного пилота.
Надо просто более взвешенно соотносить амбиции менеджера и финансовые возможности.

Константин, я к тому что на мой вгляд система не совсем правильна, сейчас если я к примеру поставлю цель 10 место в сезоне то мотивация начнет расти и я снова смогу побороться за 1, а если я оставлю 1 место как сейчас то смогу только за 3 побороться, нелогично как то...

На мой взгляд мотивация должна расти больше чем дальше пилот от намеченной цели чтобы добиться ее, а не наоборот падать.

Дмитрiй, на самом деле в приложении цель играет меньшую роль чем ЗП пилота))

мой пример:
ставил цель 1-е место, приехал первый, получил +3 мотивации,
соперник приехал 9 (не знаю его цели) получил +39
когда я понял что нет шансов на 1-2 место переподписал контракт на 3-е место (за него реально бороться) на УСЛОВИЯХ ПИЛОТА, приехал 3-им, получил +1 мотивации

подводя итог моим наблюдениям, думаю что чем выше ЗП (независимо от того что просил пилот) тем выше мотивация

Введенная система ПРЕМИЙ позволяет пожертвовать текущим сезоном ради поднятия мотивации на следующий сезон. и на том спасибо))) без нее мотивация если снижается, то поднять ее просто никаких шансов не было)

Дмитрий,

"На мой взгляд мотивация должна расти больше чем дальше пилот от намеченной цели чтобы добиться ее, а не наоборот падать."

Тогда получится, что можно подписать сильного пилота пообещав ему первое место, потом сразу снизить ему по максимуму зарплату, приехать пару гонок последним, чтоб мотивация упала до 1, и в итоге все-равно получить прирост в скорости и (не забываем что требования по зарплате привязаны к мотивации тоже, где-то я такое читал) пилот будет согласен на еще меньшую зарплату.

Вижу три решения "проблемы":
1. Адаптироваться к новым правилам, хотим мы этого или нет (ведь никого насильно не заставляют играть).
2. Сокращать влияние мотивации на темп пилота, что приведет к сокращению затрат на пилотов, безбоязненное, ничем не обоснованное снижение зарплат пилотов (чего ему платить больше, если он и так хорошо ехать будет, а не захочет подписывать контракт на следующий сезон - это его проблемы, я в его прокачку вкладывать просто не буду). Получается что сильных пилотов будет не выгодно качать, т.к. они не захотят оставаться. Сильный пилот станет односезонным рядовым наемником, а не желанным членом команды.
3. Ввести еще один параметр. Разделить Мотивацию влияющую на темп и мотивацию влияющую на контракт. Мотивацию влияющую на темп привязать к общему прогрессу команды (инфраструктура, болид, персонал) и реальному месту в чемпионате, а мотивацию влияющую на контракт к цели и зарплате.
Получим что игроки с большой прокачкой все равно получат дополнительное приемущество. + все минусы второго варината

Дописано:
В варианте 3 можно и не делить мотивацю, но привязать ее к к общему прогрессу команды (инфраструктура, болид, персонал).
Например, между гонками я повышаю уровень инфры, болида и пресонала в сумме на 6 пунктов, тогда повысить пилоту мотивацию перед гонкой можно на 3 пункта. Пилот едет с повышенной мотивацией гонку, но он у нас получает маленькую з/п и после гонки его мотивация падает. Замкнутый круг, из которого можно выйти только точно сбалансировав влияние всех факторов на изменения мотивации.

Константинъ, ... и мотивацию влияющую на контракт.

По сути она и должна была быть такой изначально. Тогда она важна все равно будет. Никто же не хочет потерять пилота в которого влиты деньги.
а если хочется чтобы влияние на темп осталось, то например +1 мотивации = + 0,010 на круге. а +10 всего +0,1 с и с этим уже можно бороться

да поймите, сейчас роль пилота вся сводиться к 2 денежным факторам:
зарплата, от которой его скорость не зависит
мотивация - которая дает через 10 значений преимущество, но напрямую зависит только от денежных вливаний (я не говорю что это плохо)

минус то что пилота то не качаем!
тогда уж за такие бабки можно было мотивацию прикрутить с раскачке 5-10 пунктов пилота, хоть какой-то плюс от прямой прокачке

сейчас проблемы: 1 - денежное влияние на скорость (более 70%), 2 - то от чего ушли (пилот +100 к параметрам, не работает)

Константин, вы меня не поняли. Я имею ввиду что сейчас чем дальше пилот от намеченной цели тем больше падает мотивация (если пилот подписан по минимуму), но я считаю что она наоборот должна расти больше чем дальше от цели.

К примеру, подписал пилот контракт за определенную сумму с целью 10 место в чемпионате, а занимает 15 место, дак вот он должен сделать все что возможно но занять это 10 место чтобы выполнить условие контракта. Сейчас же сделано что у него наоборот мотивация падает и он тем более не сможет в 10ку попасть. Придется повышать ему выплаты по контракту (который он уже не выполняет) чтобы поднять мотивация и он достиг цели на сезон.

Дмитрий, ну тут еще вопрос кто контракт не выполняет, может я пилота подписал на 10-е место, а вот только у меня ни инфраструктуры, ни деталей дорогих, ни персонала, да и зарплату я ему плачу "по минимуму", а в дивизионе выступаю высоком, чего пилоту радоваться?

В начале всей этой заварушки с контрактами я думал как и вы. Отхватил себе за "недорого" хорошего пилота, освоил компенсацию за старого пилота (около 16 миллионов новыми), ну думаю эх прокачу! А не тут то было, после первых трех гонок стало совершенно ясно, что мои предложенные "недорого" - это в 2 раза меньше чем надо, пришлось увеличивать з/п, и в итоге четвертая гонка уже в очках (правда не обошлось без существенного наращивания болида).

Повторюсь, да услышат меня разработчики, привяжите мотивацию к прокачке между гонками.
1. Прокачал болид, инфраструктуру, персонал - получи плюс к мотивации (какой, не знаю, считать надо коэффициенты).
2. Прокачал пилота - получи плюс к мотивации (пилот смекнет что в него деньги вкладывают и будет рвать ж*пу, чтоб не вылететь из команды)
3. Понизил уровень болида - минус мотивация.
4. Едешь на изношенных деталях - минус мотивация (купи, блин, новые, помоги фабрикам)
5. Остальную схему варьирования мотивации оставить как есть, разработчики же тоже не от балды все рассчитывали.

Может кто объяснить, что такое мативация?

Константин, я не подписывал нового пилота, оставил старого в надежде его прокачать

Константин, недорого это когда разделят пилотов по уровням и выше уровня дивизиона не купишь! а сейчас, чтобы как то оставаться на плаву люди приобрели аналогичных старым с шизанутыми зарплатами + вся прокачка на них же опять, а пилот как был лаптем так и остается, потому что качать его смысла нет параметры его навыком его не ускоряют (даже обгон защита сейчас едва ли работает 2-4 атаки и прошел, раньше при нормальных параметрах 20-30)

вот наблюдаю у себя гонку)) 78С-78С-78С - впечатление что человек не настраивал тактику вообще)) это на 55 кругов должно хватить а не 50))) за 5 кругов до финиша он летит на 0,4 - 0,5 быстрее чем М с риском 40 и меньшим кол-вом топлива))) (болид и пилот слабее, мотивация его 99)
последний круг когда резина и топливо 0,1 он на С быстрее на 1 сек. чем М значит шел без риска, иначе у него тоже бы в 0 ушло все
вот и значение мотивации)) все-таки надо готовиться уже к следующему сезону

я снова приехал в Цели, и мне +1 мотивации)))