Знакомый один рассказывал, что есть серия леворуких скаликов, кажется 34х, ограниченная серия выпускалась для Эмиратов вроде. Кто-нить что-то слышал про такую тему?
Интересно кто сказал что бокстер можно взять за эталон определения ?т.к. ты сказал что он спортивный. Я могу и про скай так же написать! Странный способ определения, по моему очень даже глупо!Это тогда видимо у каждого свой способ, тогда здесь не о чем спорить. Дрифт на пример тоже спорт и там далеко не каждое авто может выступать, скай может и ездят вот можно тогда так определить показатель спортивности-т.е. скай спортивный! Для меня показатель: время стокового авто на дрэге (402м), Предрасположенность авто к тюнингу (качественному, действенному, но не очень дорогого). На скай тюнинг дешевый, его много, не нужно разрабатывать специально(эксклюзив)! Он просто есть, если его много, значит авто очень даже тюненгуемое, пользуется спросом и эффект тоже есть- Получается скай с двиг RB25DET опять спорт авто. На счет колцевых с бокстером мне кажется что бокстер проиграет!!!! Ьак что твои доказательства ни чем не обоснованны.!!!
Пиши сколько хочешь. Меня достало воду в ступе толочь. Ну кто-то скажет, что вообще все говно, что не может 1000 км/ч развить. Скай GTS , да и GTR далеко не уникален. Я уже писал, что есть еще как минимум несколько машин, которые при тех же бюджетах могут конкурировать. Дрифтить можно даже на пятерке жигулей, если доработать ее напильником, даже скаи там стоковые не участвуют, надо всеми работают... и если уж о дрифткарах, то скай там далеко не самая предпочитаемая машина. И вообще слова "Тюнинг" отметают смысл слов RB25DET... потому что что DE, что DET уже все равно. Гольфов тюнинговых тоже полно, тюнинга к ним до дури, эффект тоже есть, но это не значит, что это спорт авто. То же самое относится и к Сивику. Impresa 1.8 GS тоже теперь спорт авто? и еще одно напоследок. Тюнинг более развит в Японии только потому, что спрос на него там есть и уже давно, а в Европе это никому не надо, а не потому, что в Европе хуже делают. Тебе просто хочется поспорить по-моему. А мне надоело. Я не собираюсь менять своего мненя, что "спортивность" GTS заключается в его внешней похожести на GTR. Все машины имеют более и менее заряженные двигатели, но не все становятся от этого спорткарами.
Я не говорила что скай самое лучшее авто в дрифте!!! Разница в DE и DET есть, тем более в Тюнинге очень большая!!!В Англии много скайликов тюнингую!!!-европа!Про внешнюю похожесь:да есть похожесть с GTRом, двигатель внешне тоже чуть чуть похож, подвеска подходит от GTRа, зад тоже подруливающий!И в чем тут в твоем случае такая принципиальная разница с GTRм.Что один да другой сразу нет???????
Скайлики в англии - это все равно, что скайлики в Японии. Потому скайлик - японская машина. Я имел ввиду машины европейские.
ну хорошо, еще пример. Вот, Subaru Impreza GS. На вид - ваще фиг отличишь, если спойлер снять. Даже привод полный и там и там, подвеска, все остальное - все похоже. Но не спорткар GS, а WRX Sti - спорткар. Та же ерунда с новым Lancer. Ну возьми хотя бы показатель жесткости кузова, уверен он у GTR и GTS будет разный. А следовательно и поведение на дороге тоже. Вот, BMW M3 при всей похожести на просто купе 3й серии ой-ой-ой как отличается от нее по всем характеристикам, поэтому и ездит по-другому. Разница для тюнинга между RB25DE и DET - исключительно в бюджете. Турбины научились ставить даже на атмосферные изначально двигатели BMW, так что с RB 25DE вообще проблем нет. RB25DET и RB26DETT - вообще по-моему двигатели разных измерений.))) Так же как обычный BMWшный 3.0i (258 л.с) и соотвественно их же 3.2 MPower. (363 л.с.) Очевидно, что дело совсем не в объеме. 0.2 литра не могут сделать 105 л.с. А в обоих случаях перед нами атмосферный 6ти цилиндровый рядник.
Сравнивешь RB25DET и RB26DETT, а в итоге про БМВ пишешь?!!! Когда на атмосферник ставишь турбину там еще кучу дороботак делать нужно!!!Если ты сам пишешь что сравнивать нужно стоковые авто зачем тогда начал писать про фольц 1,8 что его типа доработать можно и будет не хуже ДЕТ (хотя все равно хуже)! У ДЕТ-ого в отличии от атмосферника даже тормоза др. (и суппорт и диск).Они уже все вентилируемые.Кузов тоже усиленный. Я тебе просила на 2х машинах аналогию провести RB26DETT и RB25DET а ты туда еще и БМВ и Субару приплел!Причем здесь в Англии как в Японии!!!!? Ты писал про Европу(а тут с наукой уже не поспоришь!)-это ведь Европа!!!!? Да ты просто не хочешь чтобы девушка оказалась права!
Почему я привел БМВ и Субару? Потому что ты говоришь, что RB26DETT и RB25DET - это одно и то же почти. Ну что толку доказывать, если человек в этом так уверен, я пытаюсь показать разницу на аналогиях.
Я что хочу донести, что изначально в стоке ГТС- не спортивен. А ты мне про тюнинг. Если тюнинг - то уже совершенно неважно, что у тебя было вначале. Есть машины тюнингуемые и не очень. Тут я не спорю, что Скай ГТС более тюнингуем, чем все Фольцы вместе взятые. Но речь то не об этом. Если машина не в стоке, то она уже совсем не та машина, что была раньше. Ведь не важно, поставила ты новый выхлоп или поменяла двигатель, машина уже все равно "тюнингованная". Как приучил нас "тройной форсаж", даже на Ford Mustang GT '78 можно поставить RB26DETT :D интересно, а наоборот можно? О_о Также я видел кучу примеров, когда на хачироку ставили двигатель от Supra. Но 220 л.с. для 2,5 литрового турбированного двигателя - это вообще просто смешно. Ты можешь остаться при своем мнении, я останусь при своем. Что толку спорить? Если бы мы спорили, что круче M3 или GT-R и то бы пользы было больше.
Дак вот и нужно на аналогиях проводить.Т.к. мы спорим (по крайней мере я ) только об этих машинах, а в частности RB25DET.Вот ты пишешь про ГТС, а я то тебе говорю про ГТСТ, разница большая(Не дописывая букву Т ты делаешь этот двиг либо 2й одноваловой-136л.с. либо атмосферником 2,5-200л.с.). На счет тюнинга согласна на 50%.Но потом то мы начали говорить о том что в стоке нужно машины сравнивать.Смотри ты утверждаешь что у турбового Скайлайна 220(это по настоящему смешно)- можно уже сказать что ты не знаешь о чем ты споришь!!!Т.к. там в стоке больше 260.Но ты опять же можешь сказать что разница не велика, но она очень заметная!Про тюнинг я начала говорить только для того что начала доказывать свою точку зрения(причины почему я считаю что он спортивный)-т.е. покупаешь одну и ту же деталь.Возьмем буст контроллер На пример если по твоему примеру взять фольц 1,8Т и скай ГТСТ эффект конечно будет больше у ская, у фолца двиг уже на пределе (ресурс маленький получается, да и лошадей много не добавит). На счет ГТРа и М3 если рассматривать в плане спорта, то М5 я не ошиблась именно М5 проиграла марку на АКПП с двигателем 1JZGTE.
Не знаю, может у 33го и побольше, но у 32го GTS-T точно в районе 220 было. По твоим словам, GTS-T и GTR это почти одно и то же! Нахрена тогда был нужен ГТР, если есть такой замечательный ГТС-Т. В Ниссане, конечно до 1999го года в плане экономики вообще жопой думали, но не настолько, чтобы иметь две "идентичные машины", одну из которых продавать дешевле. Ну да, Годзилла говорят, была в стоке без ограничителей под 500лс. "Потом" поставили ограничитель на давление турбин. Единственное, признаюсь, ни разу не видел стокового Ская купе начиная с R33. Все уже "доработанные напильником". Может ты видела? О_о ))) их по определению уже наверное не осталось, так как новых нет с 1997 года, а уж за 11 лет с возросшей популярностью авто, все затюнили. Но у ГТРа у него совершенно другой кузов. А у всех современных авто (за редким исключением) конструкция - несущий кузов. Отсюда и все остальное. С прицелом на гонки делали только ГТР. ГТС-Т просто "подзаряженная" версия ГТС. Про пассат - эта машина вообще была создана чтобы топливо экономить)))) Про М5 - во-первых, она тяжелая. М3 значительно легче. Во-вторых, многие "доработанные" АКПП могут быть быстрее ручников. У меня есть пример, M3 (Twin Turbo) прошла 402 за 7.86, вполне конкурентоспособный результат.
Я тебе про стоковые говорила.Если сейчас начать про тюненые говорить то скаи с таким временем есть на дрэге! В 32кузове 220л.с. это 2л турбо!Слово почти и означает что не совсем, я же не сказала что одно и то же.В кузове внешне отличия: более раздутые крылья,и др бампер.подвеска одна и таже кроме того что у ГТРа привода по толще больше, по выносливее коробка,ну и двиг по мощнее!И все таки я считаю что ГТСТ не гражданское авто!
Еще скажи, что у Марка электронный ограничитель не свернули))) А дело тут тонкое, от того, сколько "дует" турбина сильно зависит мощность. Никто на стоковых марках на гонки не ездит. Хоть я и не фанат М5, считаю ее здоровенным гробом, да и невполне красивым авто, мягко говоря, но если ничего не трогать и просто с конвейера пригнать, то Марк она обязана делать. Ну а если нет, ну что делать... Зато продается. И за огромные деньги, а значит в БМВ знали, что делали. Кстати, извини, наврал. Время БМВ М3 не 7.86, а 7.70.
Интерсно было со стороны наблюдать за вашим спором. Я тоже считаю, что ГТС-Т не гражданское авто. По жесткости кузова и по настройке подвески ему лишь немного не хватает до ГТРа. И если сравнить его с BMW 325i то получается что бумеру до М3 гораздо дальше чем ГТС-Т до ГТРа. Кстати, на drom\ru есть статья про 900 сильный ГТС-Т.
на неофициальных соревнованиях, жигули тоже М5 делают))))) Но если так и есть, то видимо водила на M5 вместо того, чтобы на газ нажать, нажал на тормоз. Богатые ребятки редко хорошо водят. (или может M5 какого-нибудь "лохматого года" e34 к примеру)
Ну 325i - Не пример. это не самая "заряженная" версия обычной трехи. 335i Coupe e92 - пример получше. Хотя тож не намного, потому что при 3.2 литрах и еще двух турбинах, она дает всего-то 340-360 лошадок. А M3 e46 при тех же 3.2 и атмосфернике выдавала на-гора все 363.
другое дело, что тюнить 335-ю попроще, подождем, когда подешевеет, наверняка найдутся любители поиграться с ее 3.2 twin-turbo двигателем. а пока 80000 зеленых слишком дорогое удовольствие. вообще, при наличии желания у производителей, я предвкушаю неплохое будущее купе третьей серии e92, потому что на них ставят xDrive, а это полный привод, плюс турбированные двигатели легче в тюнинге, не надо перекраивать его, как приходилось с 3.2 MPower от прошлых M3. Блин, я уже устал объяснять. Ребят, вы вообще слушаете. Ну да, я не спорю, что GTS-T может быть и 1400 сильным, и 1800 сильным. При глубоком тюнинге от родного двигателя остается в лучшем случае блок цилиндров. (и то, некоторые растачивают). Абсолютно другие маховик, поршни, клапаны, насосы, компьютер, перечислять можно бесконечно. Но дело в стоковом авто. А в стоке - это просто "подзаряженный" ГТС. А что с ним делается дальше к стоку уже отношения не имеет. А так - немного не хватает там, немного там, немного там и мы имеем машину, которая управляется и ведет себя абсолютно по-другому. Кстати, какая маркировка у Суправского двига? JZA80?
Ну тебе об этом только догадываться остается(про марка и БМВ)!Но факт есть факт! Да подзаряженая версия GTSа, да едет и управляется хуже GTRа,но при этом он не гражданское авто!!!!!!!!!! Супровский двиг: 2JZGTE -3л турбо и 2JZGE-атмосферная.
2Евгений "J.P." Коновалов Пассат отсосет сразуже т.к. у него привод передний и все этим сказано!!!А ресурс даже разогнаного RB огромен т.к. на стоковой поршневой он держит спокойно 700 Ксюш Собчаггг!!!!А если поставить строкер кит то и все 1200 удержит длстойно... P.S. GTS ничють не хуже GTR!
Странный способ определения, по моему очень даже глупо!Это тогда видимо у каждого свой способ, тогда здесь не о чем спорить. Дрифт на пример тоже спорт и там далеко не каждое авто может выступать, скай может и ездят вот можно тогда так определить показатель спортивности-т.е. скай спортивный!
Для меня показатель: время стокового авто на дрэге (402м), Предрасположенность авто к тюнингу (качественному, действенному, но не очень дорогого). На скай тюнинг дешевый, его много, не нужно разрабатывать специально(эксклюзив)! Он просто есть, если его много, значит авто очень даже тюненгуемое, пользуется спросом и эффект тоже есть- Получается скай с двиг RB25DET опять спорт авто. На счет колцевых с бокстером мне кажется что бокстер проиграет!!!! Ьак что твои доказательства ни чем не обоснованны.!!!
Скай GTS , да и GTR далеко не уникален. Я уже писал, что есть еще как минимум несколько машин, которые при тех же бюджетах могут конкурировать.
Дрифтить можно даже на пятерке жигулей, если доработать ее напильником, даже скаи там стоковые не участвуют, надо всеми работают... и если уж о дрифткарах, то скай там далеко не самая предпочитаемая машина.
И вообще слова "Тюнинг" отметают смысл слов RB25DET... потому что что DE, что DET уже все равно.
Гольфов тюнинговых тоже полно, тюнинга к ним до дури, эффект тоже есть, но это не значит, что это спорт авто. То же самое относится и к Сивику. Impresa 1.8 GS тоже теперь спорт авто?
и еще одно напоследок. Тюнинг более развит в Японии только потому, что спрос на него там есть и уже давно, а в Европе это никому не надо, а не потому, что в Европе хуже делают.
Тебе просто хочется поспорить по-моему. А мне надоело. Я не собираюсь менять своего мненя, что "спортивность" GTS заключается в его внешней похожести на GTR. Все машины имеют более и менее заряженные двигатели, но не все становятся от этого спорткарами.
Разница в DE и DET есть, тем более в Тюнинге очень большая!!!В Англии много скайликов тюнингую!!!-европа!Про внешнюю похожесь:да есть похожесть с GTRом, двигатель внешне тоже чуть чуть похож, подвеска подходит от GTRа, зад тоже подруливающий!И в чем тут в твоем случае такая принципиальная разница с GTRм.Что один да другой сразу нет???????
ну хорошо, еще пример.
Вот, Subaru Impreza GS. На вид - ваще фиг отличишь, если спойлер снять. Даже привод полный и там и там, подвеска, все остальное - все похоже. Но не спорткар GS, а WRX Sti - спорткар.
Та же ерунда с новым Lancer.
Ну возьми хотя бы показатель жесткости кузова, уверен он у GTR и GTS будет разный. А следовательно и поведение на дороге тоже. Вот, BMW M3 при всей похожести на просто купе 3й серии ой-ой-ой как отличается от нее по всем характеристикам, поэтому и ездит по-другому.
Разница для тюнинга между RB25DE и DET - исключительно в бюджете. Турбины научились ставить даже на атмосферные изначально двигатели BMW, так что с RB 25DE вообще проблем нет. RB25DET и RB26DETT - вообще по-моему двигатели разных измерений.))) Так же как обычный BMWшный 3.0i (258 л.с) и соотвественно их же 3.2 MPower. (363 л.с.) Очевидно, что дело совсем не в объеме. 0.2 литра не могут сделать 105 л.с. А в обоих случаях перед нами атмосферный 6ти цилиндровый рядник.
Еще раз, не забывай, я говорю о СТОКОВОМ авто.
Когда на атмосферник ставишь турбину там еще кучу дороботак делать нужно!!!Если ты сам пишешь что сравнивать нужно стоковые авто зачем тогда начал писать про фольц 1,8 что его типа доработать можно и будет не хуже ДЕТ (хотя все равно хуже)! У ДЕТ-ого в отличии от атмосферника даже тормоза др. (и суппорт и диск).Они уже все вентилируемые.Кузов тоже усиленный.
Я тебе просила на 2х машинах аналогию провести RB26DETT и RB25DET а ты туда еще и БМВ и Субару приплел!Причем здесь в Англии как в Японии!!!!? Ты писал про Европу(а тут с наукой уже не поспоришь!)-это ведь Европа!!!!? Да ты просто не хочешь чтобы девушка оказалась права!
Почему я привел БМВ и Субару? Потому что ты говоришь, что RB26DETT и RB25DET - это одно и то же почти. Ну что толку доказывать, если человек в этом так уверен, я пытаюсь показать разницу на аналогиях.
Я что хочу донести, что изначально в стоке ГТС- не спортивен. А ты мне про тюнинг. Если тюнинг - то уже совершенно неважно, что у тебя было вначале. Есть машины тюнингуемые и не очень. Тут я не спорю, что Скай ГТС более тюнингуем, чем все Фольцы вместе взятые. Но речь то не об этом. Если машина не в стоке, то она уже совсем не та машина, что была раньше. Ведь не важно, поставила ты новый выхлоп или поменяла двигатель, машина уже все равно "тюнингованная". Как приучил нас "тройной форсаж", даже на Ford Mustang GT '78 можно поставить RB26DETT :D интересно, а наоборот можно? О_о
Также я видел кучу примеров, когда на хачироку ставили двигатель от Supra.
Но 220 л.с. для 2,5 литрового турбированного двигателя - это вообще просто смешно.
Ты можешь остаться при своем мнении, я останусь при своем. Что толку спорить?
Если бы мы спорили, что круче M3 или GT-R и то бы пользы было больше.
На счет ГТРа и М3 если рассматривать в плане спорта, то М5 я не ошиблась именно М5 проиграла марку на АКПП с двигателем 1JZGTE.
Единственное, признаюсь, ни разу не видел стокового Ская купе начиная с R33. Все уже "доработанные напильником". Может ты видела? О_о ))) их по определению уже наверное не осталось, так как новых нет с 1997 года, а уж за 11 лет с возросшей популярностью авто, все затюнили. Но у ГТРа у него совершенно другой кузов. А у всех современных авто (за редким исключением) конструкция - несущий кузов. Отсюда и все остальное. С прицелом на гонки делали только ГТР. ГТС-Т просто "подзаряженная" версия ГТС.
Про пассат - эта машина вообще была создана чтобы топливо экономить))))
Про М5 - во-первых, она тяжелая. М3 значительно легче. Во-вторых, многие "доработанные" АКПП могут быть быстрее ручников. У меня есть пример, M3 (Twin Turbo) прошла 402 за 7.86, вполне конкурентоспособный результат.
В 32кузове 220л.с. это 2л турбо!Слово почти и означает что не совсем, я же не сказала что одно и то же.В кузове внешне отличия: более раздутые крылья,и др бампер.подвеска одна и таже кроме того что у ГТРа привода по толще больше, по выносливее коробка,ну и двиг по мощнее!И все таки я считаю что ГТСТ не гражданское авто!
Никто на стоковых марках на гонки не ездит. Хоть я и не фанат М5, считаю ее здоровенным гробом, да и невполне красивым авто, мягко говоря, но если ничего не трогать и просто с конвейера пригнать, то Марк она обязана делать. Ну а если нет, ну что делать... Зато продается. И за огромные деньги, а значит в БМВ знали, что делали.
Кстати, извини, наврал. Время БМВ М3 не 7.86, а 7.70.
Ну 325i - Не пример. это не самая "заряженная" версия обычной трехи. 335i Coupe e92 - пример получше. Хотя тож не намного, потому что при 3.2 литрах и еще двух турбинах, она дает всего-то 340-360 лошадок. А M3 e46 при тех же 3.2 и атмосфернике выдавала на-гора все 363.
другое дело, что тюнить 335-ю попроще, подождем, когда подешевеет, наверняка найдутся любители поиграться с ее 3.2 twin-turbo двигателем. а пока 80000 зеленых слишком дорогое удовольствие.
вообще, при наличии желания у производителей, я предвкушаю неплохое будущее купе третьей серии e92, потому что на них ставят xDrive, а это полный привод, плюс турбированные двигатели легче в тюнинге, не надо перекраивать его, как приходилось с 3.2 MPower от прошлых M3.
Блин, я уже устал объяснять. Ребят, вы вообще слушаете. Ну да, я не спорю, что GTS-T может быть и 1400 сильным, и 1800 сильным. При глубоком тюнинге от родного двигателя остается в лучшем случае блок цилиндров. (и то, некоторые растачивают). Абсолютно другие маховик, поршни, клапаны, насосы, компьютер, перечислять можно бесконечно.
Но дело в стоковом авто. А в стоке - это просто "подзаряженный" ГТС. А что с ним делается дальше к стоку уже отношения не имеет.
А так - немного не хватает там, немного там, немного там и мы имеем машину, которая управляется и ведет себя абсолютно по-другому.
Кстати, какая маркировка у Суправского двига? JZA80?
Да подзаряженая версия GTSа, да едет и управляется хуже GTRа,но при этом он не гражданское авто!!!!!!!!!!
Супровский двиг: 2JZGTE -3л турбо и 2JZGE-атмосферная.
P.S. GTS ничють не хуже GTR!