Самые интересные трассы для гонщиков и зрителей

А насчет гонщиков... Мало сейчас таких, которые узнаваемы и на трассе, и вне ее по одному лишь поведению. Таких, которые не делают хорошее лицо, если чем-то недовольны и наоборот. Из таких за последнее десятилетие лично я могу назвать разве что Монтойю. Ну, может быть, еще Райкконен. Гонщики, которых не волнует чужое мнение, которые знают, чего хотят и не обращают никакого внимания на авторитеты в зеркалах заднего вида. Гонщики, которые даже под конец гонки выжимают из своей машины все, на что она способна. И показывают лучшее время круга за всю гонку под клетчатый флаг, приезжая в конце десятки. Кроме этих двоих на моей памяти никто не устраивал с Шумахером регулярных дуэлей в течении двух-трех связок поворотов или, в случае Монтойи, просто бесцеременные обгоны, словно кругового.

Ностальгия...

Безопасность... Гонщики погибают не потому что трассы плохие. Сами ошибаются, вот и результат. Почему-то на дорогах общего пользования в случае ошибки водителя виноват водитель, а не трасса. Так почему в гонке должно быть иначе? Гонщик прекрасно знает с какой скоростью ездит и чем это может грозить. Так что тут ситуация для меня однозначная.
Да, Северная петля - "зеленый ад". И именно это отличает ее от множества других. А если кому-то страшно, то он может просто не участвовать в гонке. Вроде свобода выбора. Лично для меня выглядит крайне глупо отменять проведение этапа из-за того, что какой-то из гонщиков попал на ней в аварию. Со смертельным исходом. При чем тут трасса?
А в случае механических поломок, вроде отлетевшего колеса или пружины, то тут все вопросы к инженерам. Только вот подобные случае в сотни раз реже ошибок гонщиков.
Ну ввели в чемпионат почти сплошь новые трассы, соответствующие новым нормам безопасности. А результат? Гонки паровозиком? Нет обгонов - нет вылетов - не аварий - нет смертей? Хорошая безопасность. И кому такое зрелище интересно? Наверное за последние десять лет статистика посещения гонок возросла даже больше пропорциональности росту населения в стране, проводящей этап? Скорее наоборот.

Зато в Америке, на несчастном овале с четырьмя поворотами зрителей собирается многие десятки тысяч, если не сотни. Им интересна постоянная борьба, риск и напряжение в гонке, а не кто сколько очков заработает и на какое место переместиться в чемпионате после очередного этапа. В гонке важен сам процесс, результат лишь малая часть удовольствия. А если зритель зевает от скуки (или даже спит), то грош цена таким "королевским" гонкам.

Интересно, а как в мотогонках повышают безопасность?

Любая гонка, это риск. Риск погибнуть. И если этого риска нет, как сейчас в Ф1, то это уже не гонки. Как минимум, не зрелище. А гонка в первую очередь именно зрелище.

никогда не нравились гонки на овалах.. смотреть как машины часами носятся по четырем, сильно профилированным поворотам, пусть даже на скорости за 300, само по себе скучное зрелище.. весь интерес в этих гонках - в авариях, зрители только и ждут, что кто-нибудь не справится с управлением, врежется в стену или развернется посреди трека, соберет за собой еще десяток-полтора-два машин, затем пейс-кар и все сначала, и так еще раз пять.. вот тогда - да, гонка состоялась.. неделя разговоров о том кто какие травмы получил, сколько машин разбилось в хлам, какой ущерб понесли команды и т.д., причем чем больше всего этого - тем лучше.. чисто по-американски..

Да, но они своему, американскому зрелищу не изменяют. А в Ф1 чем дальше, тем больше изменений, которые ну никак интерес к гонкам не повышают. Все эти керсы, управляемые крылья, бензин на всю гонку, все слабее и слабее двигатели - от безисходности. И если бы не столь плотные результаты между командами и гонщиками, то смотреть было просто нечего. Как же раньше без этого обходились, и было на что взглянуть? Я считаю, дело в трассах. Изменением машин не достичь того, что дает одна лишь конфигурация трассы.

Лично я не поклонник американских гонок, просто неплохой пример для сравнения. Есть другой. Частенько в воскресенье после гонки Ф1 на Eurosport можно увидеть гонки WTCC. Тяжелые, медленные машины. Всего полтора десятка кругов, а смотрятся на одном дыхании. Потому что там борьба, чуть не в каждом повороте. Вот так смотришь и задумываешься, чем лучше гонки Ф1, кроме скорости?

в целом согласен.. то, что сейчас происходит в Ф1 не совсем то, что хотелось бы видеть.. честно говоря не понимаю, зачем строить трассы 15-20 м шириной, если результаты настолько плотны, что первая десятка на старте укладывается в полсекунды? и о каком обгоне как стоячего может идти речь? только отставших на круг, которые по правилам и так должны пропускать? кстати, с этим я не согласен.. ну и что, что отстал, если ты такой крутой и быстрый - обгоняй, а не жди что кто-то подвинется..
А вообще, стало много гламура, многих интересует, например, почему при трансляции не показывают подружку Хэмилтона, помирился ли он с папой, и т.п., слухи, сплетни в общем.. некоторые никак не могут определиться за кого болеть, за грандов, или за того, кто симпатичней, но никак не за стиль езды, а что такое керс и зачем нужен воздуховод понятия не имеют.. впрочем, этим сейчас действительно никто почти не выделяется..

а что касается безопасности - все-таки человеческая жизнь превыше всего, хоть пилотов, хоть зрителей.. любой риск должен быть оправдан, и то, что машины становятся прочнее и безопаснее это здорово.. при всем интересе к зрелищам никак не хотелось бы стать свидетелем чьей-то смерти.. просто потому, что мы - люди..

Абсолютно согласен. Как считаете надо укорачивать Спа или нет?... Просто слухи такие одно время ходили...

Спа лучше не трогать. Даже реконструкция автобусной остановки явно не на пользу. Пусть лучше новые трассы меняют. Я так считаю.

так же считаю.. Спа хороша такая как есть сейчас.. Хоккенхайм обрезали, и что? интереса это не прибавило.. новые трассы больше нуждаются в корректировании..

Про широкие трассы...

Я так думаю, логика проектов в том, что на широкой трассе проще совершить обгон. И так оно и есть. Другое дело, совершит ли его пилот. Нет обгонов? Все вопросы к нынешним гонщикам.

А захватывающие дух обгоны я лично в прямой трансляции наблюдал. Году так в 2003. Не так уж и давно это было. И зависят обгоны в наибольшей степени от гонщика. В том смысле, что ограничивающий фактор техники и так понятен, но вот фактор пилота мало кто рассматривает. Все наверное считают, что каждый из них делает все, что только можно на трассе. Но это не так. Большая часть ведет борьбу с машиной и трассой, им не до соперников. Уровень еще не тот, не для Ф1.

Насчет пропуска лидеров круговыми пилотами, тут я тоже двумя руками за то, чтобы обгон совершался как положено, без "халявы". А пока этого нет, гонщики вконец обленились. На трассе скукота. Почему? Потому что мне как зрителю совершенно не интересна борьба пилота с собственной машиной. Мне хочется видеть его борьбу с другими гонщиками, а то получается не гонка, а какие-то показательные звезды. Аж смотреть противно!

И поэтому внимание зрителя переключают на личную жизнь гонщиков: папы, девушки, переживающие за судьбой гонки. А это опять же к гонке не имеет никакого отношения. И лично мне смотреть интересно только то, что происходит на трассе. А нам показывают то, что смотрит "средний" зритель. Ведь смотрит? Смотрит. Вот потому такое и показывают.

Ну а кто за кого болеет лично меня совсем не волнует) пусть определяются дальше.

А насчет безопасности, тут я полностью согласен. Меня смущает другое. Почему машины становятся безопаснее, а вместе с ними гонщики - трусливее? Ну или как это назвать? Безразличными? Без разницы. Машины прочнее, а гонки - скучнее. Печальная тенденция.

а на трассе иногда действительно бывает скучно.. захватывающих дух обгонов давно нет, или большая редкость.. нет борьбы до последнего виража.. как это было у Сенны с Простом, причем в одной команде, может потому, что им не поступали приказы и указания из боксов?.. и происходило это не на широких трассах, на той же Сузуке, в Спа, Имоле.. да ладно, рассуждать можно сколько угодно, в настоящем гонки не станут от этого интересней..
а кто за кого болеет мне лично так же по барабану.. для себя я это определил давно, еще до того как Айртон Сенна стал чемпионом, и своим традициям не изменяю, независимо от времени и обстоятельств..

Даже добавить нечего.

Хотя нет, есть.

Раньше действительно был спорт, соревнование духа, умения. А сейчас... Ну что-то вроде производственного комплекса. Идеология формальная, а решают все материальные факторы.

Раньше гонщик был один на один с трассой. А сейчас команда решает слишком много вещей за гонщика. В каком-то интервью Баттон сказал: "Наша работа это не только крутить руль и давить педали". Так и хочется добавить, "а еще и реклама спонсоров и выполнение установок команды". А в остальном, да "не только". Тьфу!

да и раньше от денег много зависело, Найджел Мэнселл на трассе никому не подчинялся, и свою тактику всегда определял сам - гнать вперед независимо от места в гонке и положения в таблице, и лучшим показывал последний круг, несмотря на то что на этот самый круг он почти всех опережал.. трудно представить чтоб он по приказу из боксов снизил скорость или кого-то пропустил... но.. рекламных обязательств тогда и у него было много, например, накануне этапа в Америке сидеть в магазине, рекламировать какую-то фигню, производимую спонсором и раздавать автографы, и это несмотря на то, что он английский дворянин.. конечно противно видеть пилотов в роли рекламных шутов, но что делать.. Ф1 очень дорогой спорт, на все эти кевлары, карбоны и электронику нужны деньги, и немалые.. кстати, Дженсон Баттон первым из пилотов поддержал предложение Экклстоуна ограничить годовой бюджет команд.. уж слишком много денег, и печально, что от пилота, именно как от Гонщика, в Ф1 все меньше и меньше зависит..

хорошее сравнение - "производственный комплекс" :)

Я не спорю, что финансы определяют в спорте немало, а в таком высокотехнологичном как Ф1 - тем более. Но складывается такое ощущение, что многие гонщики часто лучше умеют что-то рекламировать, чем показывать свое мастерство на трассе.

Некоторы из них и сейчас иногда пытаются не подчинятся команде. Только если раньше это не имело никаких последствий, то сейчас может быть просто чревато. Наверное, это чуть ли не главный фактор - отношение команд к своим гонщикам как ко всем остальным сотрудникам "завода". Вот раньше такого наверняка не было. Гонщик мыслил другими категориями, чем сейчас.

ну.. во времена машин с круглой баранкой и рычагом механической КПП гонщики наверное мыслили другими критериями, но этого я уже не застал.. а со времени появления компьютеров и электроники в машинах примерно так и происходит, уже Алена Проста называли Профессором за его умение правильно строить тактику гонки, а Шумахера в его первые годы чемпионства вообще называли человек-компьютер.. в том что касается технического состояния машины гонщик не может не прислушиваться к инженеру, иначе просто угробит технику и не доедет до финиша.. получить Кубок конструкторов не менее ценно чем победа в личном зачете, Ф1 все-таки командный спорт.. чем сложнее техника - тем больше гонщик вынужден подчиняться приказам из боксов..
а.. скучно все это..

Вообще, технику проектируют с расчетом на максимальную нагрузку. Было даже такое, что одному из спортивных журналистов дали проехать несколько кругов на Jaguar F1. Только выехал из боксов, а ему по радио "Давай-давай, жми!". Он им "погодите, дайте привыкнуть пару кругов". Ему в ответ "на этой машине нельзя ехать медленно - движок убьешь. Проще говоря, все зазоры, тепловые режимы и нагрузки рассчитаны именно на номинальный режим (максимальной мощности). Если ехать медленнее, то ресурс резко снижается.
Так что задача гонщика одна, и подсказки команды ему не нужны. А если машина ненадежная, она что так, что так не доедет до финиша. А инженер нужен для настройки машины. Если он не понимает гонщика, то результаты на трассе вряд ли будут лучшими.

"Профессоры" и люди-компьютеры как гонщики скучны. Гораздо приятнее наблюдать за азартом, страстью - они сильнее расчета.

Пусть слабые живут тактикой, по-другому им не выиграть. А уважение всегда больше к тем, кто обогнал на трассе, а не "пересидел" на пит-стопе.

Гонки Проста и времена первых двух титулов Шумахера я не видел. Но вот титулы немца в Феррари не вызывают никакого уважения. На лучшей машине и с полной поддержкой команды выиграет и гонщик среднего класса. Слишком легкие это были титулы. Пусть попробует выиграть титул сейчас.

ну.. титулы Шумахера в Феррари и для меня были достаточно скучными, к тому же за Скудерию никогда не болел.. но в начале своей карьеры в Джордане и затем в Беннетоне он заявил о себе очень ярко.. его первый напарник по команде Нельсон Пике был просто в шоке от того что новичок практически его объезжал.. для Шумахера авторитетов тогда не существовало, он не боялся непосредственной борьбы на трассе вплоть до контакта с соперником.. именнно так он и выиграл титул на Беннетоне, до последнего этапа сперничая с Деймоном Хиллом на самой сильной в то время машине, Уильямсе.. Хиллу тогда для победы не хватило именно характера, Шумахер как гонщик был намного сильнее, поэтому и стал чемпионом, причем Беннетон не являлся самым мощным и быстрым.. поэтому я лично к Шумахеру отношусь с большим уважением..
в то, что он сейчас сможет выиграть титул, честно говоря, не верю.. но былых заслуг у него никак не отнять..

а свои прозвища Прост и Шумахер получили за то, что больше других думали головой, за счет этого и побеждали.. и скучно не было, даже совсем наоборот..

Зато сейчас скучно.
А победы того же Сенны, хоть я их и не видел, наверняка были гораздо зрелищнее, а самое главное - убедительнее.

конечно же, особенно когда Сенна и Прост были в одной команде.. представьте, на протяжение сезона почти в каждой гонке два МакЛарена бились за победу друг с другом до последнего виража.. и титул определялся на последнем этапе, с разницей в одно-два очка.. правда, тогда правила были другие, не всегда чемпионом становился гонщик, набравший больше очков, учитывалось число побед на этапах в течение сезона.. и, если не ошибаюсь, по одному очку начислялось за поул, лучший круг в гонке, и пилоту, лидировавшему большую часть гонки.. как видите, был стимул ехать первым..
объективности ради надо признать, что и победы Проста были убедительными, а Мэнселла особенно.. ну а Сенна, "Бразильский Волшебник", свое прозвище оправдывал полностью..